Mi presento anch'io. Salve a tutti. Dopo una breve vacanza all'estero, eccomi di nuovo sul mio suolo patrio. Mi piace scrivere, mi piacciono la filosofia e le scienze in generale. Navigando e cercando sul web mi è capitato  di imbattermi in questo forum; ho letto già molti post e l'ho anche confrontato col vecchio, quello ormai chiuso e in sola lettura, e mi sembra però piú  interessante quello (ahimè) andato.
Spero dunque di poter contribuire al meglio per sollevare il forum all'antico splendore.

Anzitutto benvenuto  

Lasciami però chiederti una curiosità!
scrivi: "ho letto già molti post e l'ho anche confrontato col vecchio, quello ormai chiuso e in sola lettura, e mi sembra però piú  interessante quello (ahimè) andato."... ti riferisci al "tenore" delle discussioni, agli argomenti trattati, alla quantità degli stessi...?   E perchè?   (sei libero di non rispondere se ritieni ad esempio che la risposta sarebbe troppo lunga)

P.S. Te lo chiedo solo perchè una critica costruttiva a mio giudizio è sempre utile, sullo spirito degli ultimi messaggi di questo argomento: https://www.riflessioni.it/logos/riflessioni-sul-viaggio-e-in-viaggio/hotel-logos-533/. Se ti va puoi anche dire la tua in quell'argomento (o almeno credo che sia possibile farlo )

Apeiron, concordo con il nuovo arrivato Elia. L'altro forum era diversamente articolato e scrivevano persone colte. Cito a caso il nick Arsenio e le numerose donne, veramente ammirevoli. 

In questo forum il faro è la sezione di filosofia. In quella di spiritualità le persone che sanno se ne sono andate. Le altre sezioni sono quasi tutte abbandonate. Quando qualcuno apre un topic viene ignorato.

Citazione di: altamarea il 08 Ottobre 2017, 20:28:22 PM
Apeiron, concordo con il nuovo arrivato Elia. L'altro forum era diversamente articolato e scrivevano persone colte. Cito a caso il nick Arsenio e le numerose donne, veramente ammirevoli.

In questo forum il faro è la sezione di filosofia. In quella di spiritualità le persone che sanno se ne sono andate. Le altre sezioni sono quasi tutte abbandonate. Quando qualcuno apre un topic viene ignorato.

CitazioneAnch' io ho l' impressione che il vecchio forum fosse più interessante, ma per il motivo opposto: mi sembra che nell' attuale forum di Filosofia tendano a scarseggiare interventi propriamente filosofici e a trovarsi sempre più frequentemente discussioni e considerazioni che starebbero più "convenientemente" (a mio modesto parere) nella sezione "Spiritualità".

Ciao Apeiron, innanzitutto ti dico che per me rientri tra gli utenti che leggo con molto interesse, perché sai arricchire con sincerità e intelligenza ( e senza presunzione)  gli argomenti e li affronti un po' tutti, con equilibrio e saggezza. Non saprei, ma il vecchio forum mi sembra fosse anche impostato meglio. Si trattavano piú argomenti e con una maggiore possibilità di spaziare tra gli stessi con vero amore per il dialogo reciproco.  Qui invece mi sembra tutto piú ristretto, il dibattito mi sembra piú forzato e delimitato, quasi a voler incanalare il discorso secondo un solo modo di vedere.

  Secondo la mia esperienza chi ha cultura sa spiegarsi cosí bene, con una tale chiarezza (in quanto padrone dei concetti che esprime) che può comprenderlo anche un bambino, qualsiasi argomento affronti. Non so se si può dire la stessa cosa su alcuni topic che ho letto.
Sí, mi trovo d'accordo anche con altamarea e sgiombo.
E ancora... non so, uno strano fenomeno, forse soffro di allucinazioni, ma a volte mi è capitato di leggere dei post che poi vado a cercare per rileggerli e non trovo piú.

Citazione di: Elia il 09 Ottobre 2017, 18:23:20 PME ancora... non so, uno strano fenomeno, forse soffro di allucinazioni, ma a volte mi è capitato di leggere dei post che poi vado a cercare per rileggerli e non trovo piú.

Ciao Elia,
non si tratta di allucinazioni...  
Il vecchio forum era premoderato, venivano pubblicati solo i post filtrati, qui non esiste la premoderazione quindi può capitare che uno dei moderatori elimini un post dopo, ovviamente, che esso sia stato pubblicato.
Questa tra l'altro è l'unica sostanziale differenza tra il vecchio e il nuovo forum.
Per il resto, gli anni passano e tutto muta...

Citazione di: Elia il 09 Ottobre 2017, 18:23:20 PMCiao Apeiron, innanzitutto ti dico che per me rientri tra gli utenti che leggo con molto interesse, perché sai arricchire con sincerità e intelligenza ( e senza presunzione) gli argomenti e li affronti un po' tutti, con equilibrio e saggezza. Non saprei, ma il vecchio forum mi sembra fosse anche impostato meglio. Si trattavano piú argomenti e con una maggiore possibilità di spaziare tra gli stessi con vero amore per il dialogo reciproco. Qui invece mi sembra tutto piú ristretto, il dibattito mi sembra piú forzato e delimitato, quasi a voler incanalare il discorso secondo un solo modo di vedere. Secondo la mia esperienza chi ha cultura sa spiegarsi cosí bene, con una tale chiarezza (in quanto padrone dei concetti che esprime) che può comprenderlo anche un bambino, qualsiasi argomento affronti. Non so se si può dire la stessa cosa su alcuni topic che ho letto. Sí, mi trovo d'accordo anche con altamarea e sgiombo. E ancora... non so, uno strano fenomeno, forse soffro di allucinazioni, ma a volte mi è capitato di leggere dei post che poi vado a cercare per rileggerli e non trovo piú.

Ti ringrazio innanzitutto dell'apprezzamento    però non sarei così sicuro che chi sa qualcosa è anche in grado di spiegarla. Conosco gente che sa le cose ma ha difficoltà a farsi capire (e anche io non è che sono in verità una cima a farmi capire eh   ).


Ho dato un'occhiata al vecchio forum e devo dire di concordare. Ma ahimé il motivo secondo me è il calo del numero di utenti attivi. Ma qui non è che ci possa fare molto se non cercare di fare delle discussioni interessanti e sperare che qualcun altro si unisca 

Citazione di: Apeiron il 10 Ottobre 2017, 16:03:20 PMHo dato un'occhiata al vecchio forum e devo dire di concordare. Ma ahimé il motivo secondo me è il calo del numero di utenti attivi. Ma qui non è che ci possa fare molto se non cercare di fare delle discussioni interessanti e sperare che qualcun altro si unisca  

Giusta osservazione e consiglio intelligente! 

Citazione di: Webmaster il 09 Ottobre 2017, 18:59:56 PM

Citazione di: Elia il 09 Ottobre 2017, 18:23:20 PME ancora... non so, uno strano fenomeno, forse soffro di allucinazioni, ma a volte mi è capitato di leggere dei post che poi vado a cercare per rileggerli e non trovo piú.

Ciao Elia,
non si tratta di allucinazioni... 
Il vecchio forum era premoderato, venivano pubblicati solo i post filtrati, qui non esiste la premoderazione quindi può capitare che uno dei moderatori elimini un post dopo, ovviamente, che esso sia stato pubblicato.
Questa tra l'altro è l'unica sostanziale differenza tra il vecchio e il nuovo forum.

Non ricordo che il vecchio forum fosse filtrato.
Quindi ho detto bene che mi sembra tutto asettico, incanalato a priori.
Cosí tutto è in perfetto ordine: le sezioni, i topic e i post sembrano un libro che viene man mano stampato. Le eventuali magagne, mancanze, ecc. non le scopre nessuno. In perfetta sintonia con il modo di governare attuale.
Mah, per discutere di  filosofia forse va bene, per il resto non mi sembra piacevole.
Leggevo anche il topic di Jean dove si chiede a cosa è dovuta la mancanza di partecipazione degli iscritti. La risposta credo sia anche qui. Inoltre i forum, in generale, inizialmente suscitavano eentusiasmo e partecipazione, poi, imbattendosi in questi limiti,  ci si stanca. Addirittura in diversi altri forum persino l'iscrizione è resa difficile. Anch'io dunque ultimamente li trovo scoraggianti, non piú allettanti. Ed ecco spiegato il perché si preferisce facebook; non perché in quel social non si possano approfondire gli argomenti, ma semplicemente perché è piú facile comunicare. Nei gruppi poi si sa qual è l'ideologia o l'interesse di fondo e raramente si viene perciò filtrati o bannati.

Per Apeiron

Credo di avere almeno qualche anno piú di te; per esperienza ti dico che chi non è chiaro nelle spiegazioni, o è un analfabeta oppure, se è istruito, ha una laurea o è addirittura un insegnante, vuol dire che non ha compreso del tutto neppure lui il concetto che vuole trasmettere o spiegare. Tu finora mi sembri abbastanza bravo.

Citazione di: Elia il 12 Ottobre 2017, 15:43:23 PM

Citazione di: Webmaster il 09 Ottobre 2017, 18:59:56 PM

Citazione di: Elia il 09 Ottobre 2017, 18:23:20 PME ancora... non so, uno strano fenomeno, forse soffro di allucinazioni, ma a volte mi è capitato di leggere dei post che poi vado a cercare per rileggerli e non trovo piú.

Ciao Elia, non si tratta di allucinazioni... Il vecchio forum era premoderato, venivano pubblicati solo i post filtrati, qui non esiste la premoderazione quindi può capitare che uno dei moderatori elimini un post dopo, ovviamente, che esso sia stato pubblicato. Questa tra l'altro è l'unica sostanziale differenza tra il vecchio e il nuovo forum.

Non ricordo che il vecchio forum fosse filtrato. Quindi ho detto bene che mi sembra tutto asettico, incanalato a priori. Cosí tutto è in perfetto ordine: le sezioni, i topic e i post sembrano un libro che viene man mano stampato. Le eventuali magagne, mancanze, ecc. non le scopre nessuno. In perfetta sintonia con il modo di governare attuale. Mah, per discutere di filosofia forse va bene, per il resto non mi sembra piacevole. Leggevo anche il topic di Jean dove si chiede a cosa è dovuta la mancanza di partecipazione degli iscritti. La risposta credo sia anche qui. Inoltre i forum, in generale, inizialmente suscitavano eentusiasmo e partecipazione, poi, imbattendosi in questi limiti, ci si stanca. Addirittura in diversi altri forum persino l'iscrizione è resa difficile. Anch'io dunque ultimamente li trovo scoraggianti, non piú allettanti. Ed ecco spiegato il perché si preferisce facebook; non perché in quel social non si possano approfondire gli argomenti, ma semplicemente perché è piú facile comunicare. Nei gruppi poi si sa qual è l'ideologia o l'interesse di fondo e raramente si viene perciò filtrati o bannati.

Così si può tranquillamente 'sparare' tutte le stupidaggini possibili e immaginabili, le scurrilità, volgarità, offese e idiozie annesse, senza alcun approfondimento critico, tutti concordi a dare addosso ora all'uno ora all'altro, in nome di una presunta 'libertà' di vomitare tutta la propria bile. Se il forum non attira più, come tu dici, è proprio perché la gente trova troppo difficile 'metter giù' qualche pensiero un pò più articolato che non sia la ripetizione di slogan che vanno per la maggiore, di frasi trite e ritrite già abbondantemente  masticate da infiniti altri...
Non concordo in nulla di quello che hai scritto ( se poi lo paragoni alla 'sintonia con il modo di governare attuale' direi che invece è tutto l'opposto, in quanto è proprio la caciara dei social che riflette il modo di governare attuale...infatti "The Donald" scrive su Twitter e non su Logos ). Tu prova a scrivere qualcosa di 'critico' verso il modo di governare attuale e vedrai che il forum non ti banna di certo. Certo se uno  profonde eventualmente solo improperi e insulti poco o nulla argomentati...namaste


P.S. Anch'io spesso non capisco molte cose che vengono scritte in questo forum di filosofia e altro, ma prima di andar a pensare che sono coloro che scrivono a 'ingarbugliare' le cose per nascondere il fatto che nemmeno loro le hanno capite, mi pongo la domanda se io non le capisco per qualche mia lacuna o mancanza di approfondimento/conoscenza dell'argomento trattato e quindi vado a consultare libri, dizionari, wikipedia, ecc. per informarmi. Questo mi aiuta a migliorarmi e infatti posso tranquillamente affermare che ho imparato molte cose in quest'anno e mezzo che frequento questo Hotel, come lo chiama l'amico Jean...
Poi ognuno, evidentemente, fa le sue scelte e ha le sue preferenze...
Penso che, proprio in questa società 'usa e getta' che vede nella cultura principalmente una funzione utilitaristica, ci sia pressante bisogno di approfondimento critico, di qualità, che non va confusa con snobismo o elitarismo, ma proprio 'qualità' di quello che si viene a scrivere...E' uno sforzo, ma è necessario, a parer mio...e io , nei miei immensi limiti, ci provo sempre a scrivere cercando di migliorare anche la forma stessa dello scritto ( e quasi mai ci riesco  , ma la tensione è quella...).
Sarà una cosa 'fuori dall'andazzo'? Da quel che va per la maggiore ( i social...)? Va beh...bisogna vedere se è un limite o un pregio.

Ti ringrazio ancora dell'apprezzamento. C'è da dire che sapendo di non essere così bravo a farmi capire mi impegno a farlo e quindi sto attento alle parole che uso. Purtroppo però dissento ancora su quanto affermi del fatto che "uno che ha capito sa spiegare bene quello che ha capito". Mi pare una generalizzazione troppo azzardata.

Tutto qua

E l'ho visto anche di persona anche nel mio percorso universitario. D'altronde spiegare per esempio la meccanica quantistica non è molto semplice anche per chi ne è esperto. Ad esempio posso spiegarti utilizzando alcune formule alcuni concetti ma farei una fatica enorme a spiegarti gli stessi concetti solo con le parole. VIceversa alcuni hanno quasi il dono di farsi capire e sono molto chiari (però quando parlo con questi "dotati" colleghi mi faccio capire molto bene)  spesso succede quanto dici tu, ossia che uno che ha veramente capito una cosa la sa spiegare bene. Ma non posso concordare sul fatto che sia un fatto universale e sempre valido.

Sono d'accordo con te Sariputra, neppure a me piace facebook o twitter; ci sono certamente volgarità, frasi fatte e stupidaggini a iosa, ma le stesse cose si possono trovare anche nei forum, l'unica differenza è che nei forum le stesse stupidaggini o volgarità o luoghi comuni si esprimono il piú delle volte con parole imbellettate, magari altisonanti e mascherate di sapienza.
Libertà? Di questa parola vi è un uso eccessivo ed improprio. La libertà è un'illusione, è molto relativa; ci conformiamo sempre al modello indicato dai piú se vogliamo essere accettati ed evitare conflitti; le poche anime libere non hanno vita facile. Non c'è reale libertà di esprimersi se si va controcorrente e chi lo fa, lo fa a proprio rischio e pericolo.

Dici: "Se il forum non attira più, come tu dici, è proprio perché la gente trova troppo difficile 'metter giù' qualche pensiero un pò più articolato che non sia la ripetizione di slogan che vanno per la maggiore, di frasi trite e ritrite già abbondantemente  masticate da infiniti altri..."
Oddio... diamine, dunque siete  gli ultimi dei mohicani... Gli ultimi esseri pensanti rimasti sulla terra.
Non vorrei sbagliarmi ma sento odor di vanità.
Dunque Trump non scrive su Logos? Aspetterò con ansia che arrivi a commentare Obama e dintorni allora. 
Si preferisce una piattaforma come facebook (ma ce ne sono altre) perché offre un margine di libertà maggiore e soprattutto una piú ampia facilità di comunicazione.
Non è sempre vero che su facebook non si approfondiscano gli argomenti, come non è sempre vero che sui forum non ci siano insulti e volgarità.

Oltretutto occorre stabilire cosa si vuole fare di un forum; se si vuole affrontare un unico tema in maniera enciclopedica e didattica, allora non c'è bisogno di filtri o moderazioni; la serietà del dibattito viene da sé. Se invece si vuol dare l'opportunità di uno scambio di idee ed opinioni, specialmente su determinati argomenti, allora pretendere un dibattito asettico e accademico mi sembra alquanto pretestuoso. 

Sariputra, ho detto che alcuni post non sono espressi nella maniera piú esatta e comprensibile. Non ho detto che non  li capisco. Per il resto sono d'accordo con te. Cercherò con cura gli approfondimenti "critici e di qualità"...

Per Apeiron
Tu dici: " Ad esempio posso spiegarti utilizzando alcune formule alcuni concetti ma farei una fatica enorme a spiegarti gli stessi concetti solo con le parole.".
Forse mi sbaglio, ma, scusami, penso sia un tuo limite.
Infatti tu stesso mi dai ragione quando scrivi: "VIceversa alcuni hanno quasi il dono di farsi capire e sono molto chiari (però quando parlo con questi "dotati" colleghi mi faccio capire molto bene)".
Ecco, queste persone "dotate" secondo me sono cosí padroni dell'argomento al punto da capire anche chi non sa spiegarsi molto bene, proprio perché sono un gradino oltre nella comprensione. Poi credo che ci sia pure chi si atteggia a parlar "difficile" credendosi un gradino (o due) piú in alto degli altri.
Amo le persone umili. 
Ma non voglio scoraggiare nessuno... suvvia.
Forse mi sbaglio, come tu dici.