Salve Freedom. Giustamente hai fatto notare l'importanza, la pertinenza, la ineludibiità della riflessione all'interno del Forum.

La necessità di riflettere prima di parlare comunque non è un aspetto imprescindibile. Esistono persone dotate della capacità di esprimersi in modi anche profondi, anche complessi ed intelligenti, talvolta "ispirati", senza aver riflettuto.


I poeti riflettono prima di stendere le loro opere ? Non sempre. Gli affabulatori hanno bisogno di lunghe riflessioni per intrattenere platee anche vaste e qualificate ? Esiste chi è in grado di produrre discorsi "a braccio" ?.

Infiniti e misteriosi i sentieri della comunicazione.


Questo mio intervento - credimi - è uno dei miei molti che sono solito produrre "a braccio". Saluti.

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 13:18:16 PM

Citazione di: viator il 04 Settembre 2020, 11:58:10 AM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 10:15:17 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 03 Settembre 2020, 21:08:22 PM
Ciao viatorGrazie del benvenuto.Rifletto poco prima di scrivere perché metto pochi filtri. Verrò bannato presto.Sono il Pedante.

Ciao Dante,
Quello che dici è un non sequitur, puoi tranquillamente pensare prima di scrivere e non usare filtri quando ti esprimi allo stesso tempo, ci sono alcuni filtri che ti chiediamo comunque di usare (consulta regolamento),e il ban è una misura che viene presa solo dopo reiterate trasgressioni del regolamento, prima di esso vedrai i tuoi post scomparire "magicamente". C'è differenza tra essere dei pedanti ed essere dei guastatori (aka trolls).

Buona navigazione.

Salve Dante ed InVerno. Non molti giorni fa - all'interno di un mia intervento - mi lamentavo dell'eccesso di seriosità dei contenuti del Forum ed ecco che arriva il buon Dante.............

   
• che si proclama pedante, impulsivo, stancante, querulo, anticonformista, privo di filtri ed inibizioni dialettiche.....................

A questo punto sono certo anch'io che egli verrà bannato..............ma, miseriaccia boia, finchè ci sarà, (ed a meno che non combimi strafalcioni insopportabili) che sia il benvenuto ! Saluti.

Si ma quale sarebbe il punto del regolamento, o l'atteggiamento dei moderatori, che crea questo squilibrio di cui parli? Sei sicuro che sia originato dall'alto? Io non credo verrà bannato, è un provvedimento che è stato utilizzato una manciata di volte e bisogna veramente impegnarsi a fondo per raggiungere questo obbiettivo!

Ciao Inverno, tecnicamente lo stile di Dante(a cui faccio i migliori auguri di rimanere su Logos a lungo) sarebbe tutto da bannare, perché è uno stile da chat, e nel regolamento c'è scritto che la chat non è ammessa su Logos. Al di là di questo, comunque, Dante scrive in maniera politicamente corretta, e questa è la cosa più importante.

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 14:20:27 PM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 13:18:16 PM

Citazione di: viator il 04 Settembre 2020, 11:58:10 AM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 10:15:17 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 03 Settembre 2020, 21:08:22 PM
Ciao viatorGrazie del benvenuto.Rifletto poco prima di scrivere perché metto pochi filtri. Verrò bannato presto.Sono il Pedante.

Ciao Dante,
Quello che dici è un non sequitur, puoi tranquillamente pensare prima di scrivere e non usare filtri quando ti esprimi allo stesso tempo, ci sono alcuni filtri che ti chiediamo comunque di usare (consulta regolamento),e il ban è una misura che viene presa solo dopo reiterate trasgressioni del regolamento, prima di esso vedrai i tuoi post scomparire "magicamente". C'è differenza tra essere dei pedanti ed essere dei guastatori (aka trolls).

Buona navigazione.

Salve Dante ed InVerno. Non molti giorni fa - all'interno di un mia intervento - mi lamentavo dell'eccesso di seriosità dei contenuti del Forum ed ecco che arriva il buon Dante.............

   
• che si proclama pedante, impulsivo, stancante, querulo, anticonformista, privo di filtri ed inibizioni dialettiche.....................

A questo punto sono certo anch'io che egli verrà bannato..............ma, miseriaccia boia, finchè ci sarà, (ed a meno che non combimi strafalcioni insopportabili) che sia il benvenuto ! Saluti.

Si ma quale sarebbe il punto del regolamento, o l'atteggiamento dei moderatori, che crea questo squilibrio di cui parli? Sei sicuro che sia originato dall'alto? Io non credo verrà bannato, è un provvedimento che è stato utilizzato una manciata di volte e bisogna veramente impegnarsi a fondo per raggiungere questo obbiettivo!

Ciao Inverno, tecnicamente lo stile di Dante(a cui faccio i migliori auguri di rimanere su Logos a lungo) sarebbe tutto da bannare, perché è uno stile da chat, e nel regolamento c'è scritto che la chat non è ammessa su Logos. Al di là di questo, comunque, Dante scrive in maniera politicamente corretta, e questa è la cosa più importante.

Scusa anthonyi, tu e  il regolamento cosa intendete per "stile da chat"? Io sono abbastanza nuovo qui, mi sembra che Dante più che uno stile da chat abbia intenzione di non mandarle a dire e che il politicamente corretto gli riesca quasi per sbaglio. Io non sono come lui, proprio di carattere, ma devo dire che su certe tematiche, in sezioni ad esempio come "attualità", la cosa migliore sia quella di esprimere francamente ciò che si pensa. Non sono in grado di giudicarlo, quando definisce Nietzsche un masturbatore seriale o quando addita la Divina Commedia come noiosa e pedante, probabilmente ha ragione, ma dovrebbe solo argomentare un po' meglio. Se gli posso dare un consiglio, è quello di approfondire meglio i concetti. Qui, ho visto che è essenziale e, per me, giustamente.Ciao

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2020, 14:56:17 PM

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 14:20:27 PM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 13:18:16 PM

Citazione di: viator il 04 Settembre 2020, 11:58:10 AM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 10:15:17 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 03 Settembre 2020, 21:08:22 PM
Ciao viatorGrazie del benvenuto.Rifletto poco prima di scrivere perché metto pochi filtri. Verrò bannato presto.Sono il Pedante.

Ciao Dante,
Quello che dici è un non sequitur, puoi tranquillamente pensare prima di scrivere e non usare filtri quando ti esprimi allo stesso tempo, ci sono alcuni filtri che ti chiediamo comunque di usare (consulta regolamento),e il ban è una misura che viene presa solo dopo reiterate trasgressioni del regolamento, prima di esso vedrai i tuoi post scomparire "magicamente". C'è differenza tra essere dei pedanti ed essere dei guastatori (aka trolls).

Buona navigazione.

Salve Dante ed InVerno. Non molti giorni fa - all'interno di un mia intervento - mi lamentavo dell'eccesso di seriosità dei contenuti del Forum ed ecco che arriva il buon Dante.............

   
• che si proclama pedante, impulsivo, stancante, querulo, anticonformista, privo di filtri ed inibizioni dialettiche.....................

A questo punto sono certo anch'io che egli verrà bannato..............ma, miseriaccia boia, finchè ci sarà, (ed a meno che non combimi strafalcioni insopportabili) che sia il benvenuto ! Saluti.

Si ma quale sarebbe il punto del regolamento, o l'atteggiamento dei moderatori, che crea questo squilibrio di cui parli? Sei sicuro che sia originato dall'alto? Io non credo verrà bannato, è un provvedimento che è stato utilizzato una manciata di volte e bisogna veramente impegnarsi a fondo per raggiungere questo obbiettivo!

Ciao Inverno, tecnicamente lo stile di Dante(a cui faccio i migliori auguri di rimanere su Logos a lungo) sarebbe tutto da bannare, perché è uno stile da chat, e nel regolamento c'è scritto che la chat non è ammessa su Logos. Al di là di questo, comunque, Dante scrive in maniera politicamente corretta, e questa è la cosa più importante.

Scusa anthonyi, tu e  il regolamento cosa intendete per "stile da chat"? Io sono abbastanza nuovo qui, mi sembra che Dante più che uno stile da chat abbia intenzione di non mandarle a dire e che il politicamente corretto gli riesca quasi per sbaglio. Io non sono come lui, proprio di carattere, ma devo dire che su certe tematiche, in sezioni ad esempio come "attualità", la cosa migliore sia quella di esprimere francamente ciò che si pensa. Non sono in grado di giudicarlo, quando definisce Nietzsche un masturbatore seriale o quando addita la Divina Commedia come noiosa e pedante, probabilmente ha ragione, ma dovrebbe solo argomentare un po' meglio. Se gli posso dare un consiglio, è quello di approfondire meglio i concetti. Qui, ho visto che è essenziale e, per me, giustamente.Ciao

La definizione è mia, il regolamento tende a precisare che Logos non è una chat, cioè un luogo nel quale si comunica parlando del più e del meno, con approccio personalistico, senza particolari costruzioni argomentative. La definizione di Nietzsche non l'avevo letta, ma se per te è una costruzione argomentativa che parliamo a fare ?
Sul politicamente corretto vorrei essere più preciso:
1) non si può offendere o fare satira a nessuna parte politica, la critica politica si fa con argomenti e con riferimento a notizie vere, non a fake news, e naturalmente quando la critica è in topic;
2) Ci sono argomenti sensibili, che sono alla base della nostra Costituzione, che vanno sempre rispettati nel dibattito;
3) E' vietata l'apologia di reato.
Naturalmente questa è una mia interpretazione del regolamento che cerca di sintetizzare le cose che ritengo più gravi, non solo su questo Forum.
Un saluto

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 17:54:19 PM

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2020, 14:56:17 PM

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 14:20:27 PM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 13:18:16 PM

Citazione di: viator il 04 Settembre 2020, 11:58:10 AM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 10:15:17 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 03 Settembre 2020, 21:08:22 PM
Ciao viatorGrazie del benvenuto.Rifletto poco prima di scrivere perché metto pochi filtri. Verrò bannato presto.Sono il Pedante.

Ciao Dante,
Quello che dici è un non sequitur, puoi tranquillamente pensare prima di scrivere e non usare filtri quando ti esprimi allo stesso tempo, ci sono alcuni filtri che ti chiediamo comunque di usare (consulta regolamento),e il ban è una misura che viene presa solo dopo reiterate trasgressioni del regolamento, prima di esso vedrai i tuoi post scomparire "magicamente". C'è differenza tra essere dei pedanti ed essere dei guastatori (aka trolls).

Buona navigazione.

Salve Dante ed InVerno. Non molti giorni fa - all'interno di un mia intervento - mi lamentavo dell'eccesso di seriosità dei contenuti del Forum ed ecco che arriva il buon Dante.............

   
• che si proclama pedante, impulsivo, stancante, querulo, anticonformista, privo di filtri ed inibizioni dialettiche.....................

A questo punto sono certo anch'io che egli verrà bannato..............ma, miseriaccia boia, finchè ci sarà, (ed a meno che non combimi strafalcioni insopportabili) che sia il benvenuto ! Saluti.

Si ma quale sarebbe il punto del regolamento, o l'atteggiamento dei moderatori, che crea questo squilibrio di cui parli? Sei sicuro che sia originato dall'alto? Io non credo verrà bannato, è un provvedimento che è stato utilizzato una manciata di volte e bisogna veramente impegnarsi a fondo per raggiungere questo obbiettivo!

Ciao Inverno, tecnicamente lo stile di Dante(a cui faccio i migliori auguri di rimanere su Logos a lungo) sarebbe tutto da bannare, perché è uno stile da chat, e nel regolamento c'è scritto che la chat non è ammessa su Logos. Al di là di questo, comunque, Dante scrive in maniera politicamente corretta, e questa è la cosa più importante.

Scusa anthonyi, tu e  il regolamento cosa intendete per "stile da chat"? Io sono abbastanza nuovo qui, mi sembra che Dante più che uno stile da chat abbia intenzione di non mandarle a dire e che il politicamente corretto gli riesca quasi per sbaglio. Io non sono come lui, proprio di carattere, ma devo dire che su certe tematiche, in sezioni ad esempio come "attualità", la cosa migliore sia quella di esprimere francamente ciò che si pensa. Non sono in grado di giudicarlo, quando definisce Nietzsche un masturbatore seriale o quando addita la Divina Commedia come noiosa e pedante, probabilmente ha ragione, ma dovrebbe solo argomentare un po' meglio. Se gli posso dare un consiglio, è quello di approfondire meglio i concetti. Qui, ho visto che è essenziale e, per me, giustamente.Ciao

La definizione di Nietzsche non l'avevo letta, ma se per te è una costruzione argomentativa che parliamo a fare ?

Non dico che per me sia una definizione argomentativa, non so e non conosco, quindi prendo e porto a casa. Per quanto ne so, potrebbe anche essere vera.

Salve. La definizione (direi un pochetto più precisamente : la pseudodiagnosi) circa Nietzsche prodotta da Dante il Pedante rappresenta libera e sguaiata affermazione di Dante stesso la cui liceità mi sento di difendere in nome della più TOTALE libertò di espressione della quale chiunque dovrebbe - sempre secondo me - poter godere.

Sono convinto che anche l'epiteto più volgare :

   
• o corrisponde a verità, ed allora sia fatto largo alla verità;
• o non corrisponde al vero, ed allora non servirà a qualificare colui verso il quale viene diretto, ma qualificherà invece chi lo sta usando impropriamente.

Trovo comunque più deprimente che divertente l'uso tipo "Niagara" delle citazioni in cascata. Saluti.

Citazione di: viator il 05 Settembre 2020, 21:17:44 PM
Salve. La definizione (direi un pochetto più precisamente : la pseudodiagnosi) circa Nietzsche prodotta da Dante il Pedante rappresenta libera e sguaiata affermazione di Dante stesso la cui liceità mi sento di difendere in nome della più TOTALE libertò di espressione della quale chiunque dovrebbe - sempre secondo me - poter godere.

Sono convinto che anche l'epiteto più volgare :

   
• o corrisponde a verità, ed allora sia fatto largo alla verità;
• o non corrisponde al vero, ed allora non servirà a qualificare colui verso il quale viene diretto, ma qualificherà invece chi lo sta usando impropriamente.

Trovo comunque più deprimente che divertente l'uso tipo "Niagara" delle citazioni in cascata. Saluti.

La volgarità e l'offesa non sono legittimi neanche quando dicono la verità. Se io dico: "Chiattone" a un bambino grasso dico la verità, ma si tratta di una verità traumatizzante, che amplifica il problema di quel bambino che sfoga qualche sofferenza mangiando troppo.
La seconda poi rappresenta solo un caso limite, nella realtà la volgarità investe sia chi la pronuncia, sia chi la riceve, ma quello che è peggio, è che spegne la possibilità di un ragionamento che permetta di evidenziare responsabilità e meriti di una data situazione.
A Roma si dice: "Buttarla in caciara", proprio per evidenziare un modo di sollevarsi dalle proprie responsabilità alzando la voce e parlando in maniera aggressiva.

La volgarità intesa come libertà di espressione va di pari passo con un concetto di libertà fasullo. Con le debite proporzioni non sono certo libero di fare del male agli altri. Inoltre, affrontare tematiche filosofiche (ma anche politiche o sociali) in modo volgare può essere divertente ma ben poco costruttivo. Francamente a me divertono molto più le cascate di citazioni,  anche perché conoscendole, posso confrontarle con altre e vedere come vengono rielaborate dentro di me, in un ideale dialogo con i grandi pensatori del passato. Leggere parolacce mi fa pensare di stare a dialogare con Tomas Milian, e con tutto il rispetto, preferisco Thomas Hobbes.

Oè giovani! Prima di dire che scrivo offensivo ho solo riportato quello che trapelò su N: dalle lettere tra il medico di N.e Wagner e che questo fece trapelare,così il N.divenne lo zimbello delle donne per questo.

Citazione di: viator il 05 Settembre 2020, 21:17:44 PM
Salve. La definizione (direi un pochetto più precisamente : la pseudodiagnosi) circa Nietzsche prodotta da Dante il Pedante rappresenta libera e sguaiata affermazione di Dante stesso la cui liceità mi sento di difendere in nome della più TOTALE libertò di espressione della quale chiunque dovrebbe - sempre secondo me - poter godere.

Il problema qui non è della libertà di espressione, in Italia esistono i reati d'opinione purtroppo, ma quello è un topic diverso. Un forum è fondamentalmente un attività ludica con delle regole che creano un microcosmo, anche se credi nella libertà d'espressione, a scacchi le torri sempre in un certo modo si muovono. E le regole sono molto semplici come ha ricordato il lapidario freedom: il forum si chiama riflessioni, e deve contenere delle riflessioni, non delle esternazioni, non degli insulti, non dei borborigmi lessicali, non dei botta e risposta. Questa idea che non riflettendo su quello che si dice non si hanno peli sulla lingua è veramente molto diffusa e la trovo una dei più assurdi ribaltamenti della realtà mai concepiti. Si riflette esattamente per rimuovere i peli che crescono sulla lingua di tutti e offrire una riflessione meno filtrata possibile.

Citazione di: Dante il Pedante il 05 Settembre 2020, 22:40:06 PM
Oè giovani! Prima di dire che scrivo offensivo ho solo riportato quello che trapelò su N: dalle lettere tra il medico di N.e Wagner e che questo fece trapelare,così il N.divenne lo zimbello delle donne per questo.

Dante, ti ho appena cancellato un'offesa proferita nei confronti di un politico (Ahimè) italiano.

Ma è difficilissimo scrivere per la gente normale con tutte le regole che metteteE questo non si può dire e quell'altro non si deve dire e si devono dire solo cose intelligenti che decidete voi se sono intelligenti.Sono Dante il Pedante.Non sono Dante il professore

Citazione di: Dante il Pedante il 06 Settembre 2020, 09:32:50 AM
Ma è difficilissimo scrivere per la gente normale con tutte le regole che metteteE questo non si può dire e quell'altro non si deve dire e si devono dire solo cose intelligenti che decidete voi se sono intelligenti.Sono Dante il Pedante.Non sono Dante il professore

E' molto semplice invece, prova a seguire questa scaletta, vedrai che dopo una decina di tentativi diventerà automatico:

a) leggi bene il titolo del topic e il primo post, cerca di capire che cosa l'autore che l'ha aperto sta cercando

b) chiedi a te stesso se hai effettivamente qualcosa da dire a riguardo, a volte i topic rimangono vuoti perchè nessuno ha niente da dire, non è obbligatorio avere un opinione su tutto, a volte si può anche leggere gli altri.

c) se credi di avere qualcosa da dire a riguardo, apri il blocco note e scrivi una bozza del messaggio.

d) vai a farti un giro, cambia attività, fai passare almeno un quarto d'ora ma meglio un ora, se riesci ripensa a quello che hai scritto e chiediti se puoimigliorarlo

e) modifica\rifinisci la bozza e copia incollala sul forum

f) premi invio.

Segui questa scaletta, prediligi la qualità alla quantità, e vedrai che la moderazione non saprai neanche se esiste.Ciao!

Citazione di: Dante il Pedante il 05 Settembre 2020, 22:40:06 PM
Oè giovani! Prima di dire che scrivo offensivo ho solo riportato quello che trapelò su N: dalle lettere tra il medico di N.e Wagner e che questo fece trapelare,così il N.divenne lo zimbello delle donne per questo.

Un collega moderatore ti ha cancellato un post nel quale hai definito i gesuiti "feccia del cattolicesimo" ed è stata indubbiamente un'azione corretta.

Io stesso ti ho cancellato un post nel quale hai definito i cattolici "vigliacchi senza fede".

E' incidentale che in entrambi i casi hai mancato di rispetto alla religione cattolica, sarebbe stato uguale se l'obiettivo fosse stata una qualsiasi altra religione o scuola di pensiero o corrente filosofica, etc.

Mi pare del tutto evidente che non solo non hai rispettato il Regolamento ma hai anche oltrepassato i limiti del buon senso e dell'educazione.

Tu puoi argomentare, nel rispetto del Regolamento e, è facoltativo ma molto apprezzato, nei limiti del buon senso e del buon gusto, contro tutti e tutto. Puoi mettere in campo tutta la vis polemica che vuoi, puoi anche andare un pò sopra le righe preso dall'ardore delle tue idee, nessuno è perfetto e molte volte, ognuno di noi, ha mostrato intemperanze, cadute di stile, etc. ma contro il Regolamento non puoi andare.

Spiacente di richiederti uno sforzo ma credimi, lo facciamo tutti. Sono certo comprenderai che anche noi, in certi momenti particolari, ameremmo lasciarci andare e sfogarci, mettere nel post tutto il nostro flusso di pensieri alla massima velocità consentitaci dalle nostre dita picchiettanti sulla tastiera.

Ma sono altrettanto certo che capisci che il Forum si trasformerebbe, nel migliore dei casi, in un libro di William Burroughs mal riuscito. Senza contare le possibili conseguenze giuridiche che potrebbero presentarsi. Anche se i lettori sono calati rispetto ad un tempo rappresentano ancora oggi un numero elevato.

Ancora benvenuto.

Citazione di: InVerno il 06 Settembre 2020, 11:48:27 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 06 Settembre 2020, 09:32:50 AM
Ma è difficilissimo scrivere per la gente normale con tutte le regole che metteteE questo non si può dire e quell'altro non si deve dire e si devono dire solo cose intelligenti che decidete voi se sono intelligenti.Sono Dante il Pedante.Non sono Dante il professore

E' molto semplice invece, prova a seguire questa scaletta, vedrai che dopo una decina di tentativi diventerà automatico:

a) leggi bene il titolo del topic e il primo post, cerca di capire che cosa l'autore che l'ha aperto sta cercando

b) chiedi a te stesso se hai effettivamente qualcosa da dire a riguardo, a volte i topic rimangono vuoti perchè nessuno ha niente da dire, non è obbligatorio avere un opinione su tutto, a volte si può anche leggere gli altri.

c) se credi di avere qualcosa da dire a riguardo, apri il blocco note e scrivi una bozza del messaggio.

d) vai a farti un giro, cambia attività, fai passare almeno un quarto d'ora ma meglio un ora, se riesci ripensa a quello che hai scritto e chiediti se puoimigliorarlo

e) modifica\rifinisci la bozza e copia incollala sul forum

f) premi invio.

Segui questa scaletta, prediligi la qualità alla quantità, e vedrai che la moderazione non saprai neanche se esiste.Ciao!

Un invito alle.....Riflessioni. Ci sta, il sito è quello giusto. Devo dire che, a causa di questo post, ho approfondito meglio la home page, che se visitata con un po' di attenzione dà il senso di come porsi. La ri-flessione, se non la si ha in dote, è una fatica e sto parlando di me stesso, in primis.. Una fatica, però, salutare, quasi come lo è allenarsi in modo serio a una disciplina. Il pianista che esegue scale ed esercizi quotidiani sul suo strumento ri-flette e la stessa cosa vale per l'atleta olimpionico che suda tutti i giorni per trovare la condizione giusta. In un forum di ri-flessione il rumore diventa disturbo, al netto degli "stili personali", che sono secondo me inevitabili, su un mezzo come questo. Ciao