Io piglio quel che passa il convento, ma mi è piaciuto il comportamento di Meloni a Parigi. Nel suo piccolo (Italia), forse pure per il suo passato dimostra di essere una donna che sa senz'altro cosa significhi "essere al mondo". Non mi stupirebbe vederla in futuro come quella che riaggancia i rapporti con Mosca. Peccato che non la pensi come me

Citazione di: daniele22 il 18 Febbraio 2025, 08:42:27 AMIo piglio quel che passa il convento, ma mi è piaciuto il comportamento di Meloni a Parigi. Nel suo piccolo (Italia), forse pure per il suo passato dimostra di essere una donna che sa senz'altro cosa significhi "essere al mondo". Non mi stupirebbe vederla in futuro come quella che riaggancia i rapporti con Mosca. Peccato che non la pensi come me

Anch'io condivido le parole della Meloni, però non vedo come queste possano far pensare ad un riavvicinamento alla Mosca di Putin. 
Dare attenzione all'attuale strategia di Trump non vuol dire seguirla. 
Diciamo che la Meloni si é candidata ad essere tramite tra la UE e  l'attuale presidenza USA. 

Citazione di: daniele22 il 17 Febbraio 2025, 11:44:33 AMNon accetto senz'altro la definizione che mi dai di sinistro verace, e questo in parte squalifica ai miei occhi le tue capacità di giudizio. Io sono di fatto un anarcoide potenziale fuori legge che ambisce a una democrazia che non sia di gomma come quella attuale. Por lo tanto, "sinistro verace" vallo a dire a qualcun altro
Saluti

Per quanto ne so l'anarchismo é sempre stato di sinistra, la sinistra é una realtà ampia, non é mica solo marxismo.
Ma poi come fai a far conciliare le tue aspirazioni democratiche con il tuo solipsismo, lo sai che democrazia vuol dire accettare le decisioni della maggioranza quando sono differenti dalle tue idee? 

Citazione di: anthonyi il 18 Febbraio 2025, 09:05:49 AMAnch'io condivido le parole della Meloni, però non vedo come queste possano far pensare ad un riavvicinamento alla Mosca di Putin.
Dare attenzione all'attuale strategia di Trump non vuol dire seguirla.
Diciamo che la Meloni si é candidata ad essere tramite tra la UE e  l'attuale presidenza USA.

Un po' come razze ed etnie, storicamente le nazioni hanno combinato un sacco di guai, sia in termini di guerre intestine che con altre nazioni. Ora, è noto che nell'Europa dei trattati bene o male l'Ungheria è più filorussa e l'Italia più filoatlantica, ma la Meloni va d'accordo con Orban. Visto che Trump, Meloni e Orban sembrano aderire all'idea del mondo multipolare professato da Putin, che tra l'altro da sempre auspica politiche volte al disarmo, mi sembra impossibile che costoro non si rendano conto della potenziale esplosività dei nazionalismi. Insomma, a me sembra che questi siano quattro alleati naturali per imprimere al mondo una nuovo corso. Mettici pure che Trump potrebbe anche aver detto alla Meloni di dire quel che vuole agli europei, basta che non sovvenzioni ancora la guerra. Potrebbe inoltre mettere una buona parola per lei, la nuova Italia, durante le trattative. La Meloni non è certo sciocca e cercherà di agire di conseguenza nel nome di una ragione di stato e contestualmente ideologica.
Non so come regolerà poi le questioni interne che attualmente mi trovano in netto disaccordo.
Tu invece, che sogni nei mercati e sei un credente dovresti andare più che bene. Al post fuori tema che mi hai mandato dopo ti spiegherò semmai
Saluti

Citazione di: daniele22 il 18 Febbraio 2025, 17:01:20 PMUn po' come razze ed etnie, storicamente le nazioni hanno combinato un sacco di guai, sia in termini di guerre intestine che con altre nazioni. Ora, è noto che nell'Europa dei trattati bene o male l'Ungheria è più filorussa e l'Italia più filoatlantica, ma la Meloni va d'accordo con Orban. Visto che Trump, Meloni e Orban sembrano aderire all'idea del mondo multipolare professato da Putin, che tra l'altro da sempre auspica politiche volte al disarmo, 

Certo che sei divertente, Daniele, adesso a Putin gli diamo anche il nobel per la pace per farti contento. Orban appoggia Putin per ragioni di convenienza, magari si trova anche d'accordo su certe posizioni tradizionaliste, così come la Meloni, è volendo alcune di quelle posizioni le condivido anch'io, che mi scopro sempre più di destra.
Ma quello che ha fatto Putin con l'Ucraina non se lo scorderà nessuno, non illuderti, Daniele, Trump potrà anche riuscire a costringere l'Ucraina a un armistizio non proprio giusto, ma la posizione politica, strategica ed economica della Russia é compromessa per chissà quanti decenni, e i bei tempi, quando si facevano affari con l'Europa, non torneranno Piú. 

Citazione di: niko il 14 Febbraio 2025, 20:14:41 PMMa si', speriamo che la santa e mistica Ucraina non negozi mai a nessuna condizione, hasta la victoria siempre con Mario Draghi e la Von Der Leyen indomiti sulle barricate (che tanto loro pagano, siempre, coi soldi nostri, pure in sostituzione di quelli che, forse, non sgancera' piu' Trump), cosi' tra una manciata di anni cessera' del tutto di esistere, e un paesucolo in meno da disegnare per i produttori di mappamondi...

Di grazia, chi sarebbero i Troll?

Quelli come te!

Probabilmente , dopo l'eventuale armistizio, gli europei faranno fatica a riallacciare i rapporti economici con la Russia putiniana ( ma l'uomo non è eterno), mentre sembra che gli Usa non abbiano problemi già ora a parlarne e a mettersi verbalmente d'accordo. Così, nel mentre riforniscono ancora di missili l'Ucraina, si accordano su programmi per lo sfruttamento e la divisione dell' Artico e sulla riduzione delle sanzioni alla Russia. Ipocrisia della geopolitica. Non venitemi a dire che l'umanità è cosa seria 

Citazione di: anthonyi il 18 Febbraio 2025, 19:24:16 PMCerto che sei divertente, Daniele, adesso a Putin gli diamo anche il nobel per la pace per farti contento. Orban appoggia Putin per ragioni di convenienza, magari si trova anche d'accordo su certe posizioni tradizionaliste, così come la Meloni, è volendo alcune di quelle posizioni le condivido anch'io, che mi scopro sempre più di destra.
Ma quello che ha fatto Putin con l'Ucraina non se lo scorderà nessuno, non illuderti, Daniele, Trump potrà anche riuscire a costringere l'Ucraina a un armistizio non proprio giusto, ma la posizione politica, strategica ed economica della Russia é compromessa per chissà quanti decenni, e i bei tempi, quando si facevano affari con l'Europa, non torneranno Piú.

Non c'è dubbio che io sia divertente anthonyi proprio perché sono uno che diverge spesso, ma ho come l'impressione che tu ti diverta a prendermi in giro ... naturalmente scherzo. ¿Ma sarà mai possibile che tu, probabilmente un alto dirigente dell'Isee, non intenda che quei quattro sembrano quasi una molecola di idrogeno? E poi ¿Come vorresti che il messia o facciamo pure un messia possa essere contento di questa situazione a dir poco catastrofica? Sono anzi profondameeeeeente deluso. Fortuna che mi scosse per tempo inVerno che Putin non la pensava come me, altrimenti sarebbe quasi da suicidio. Comunque sia mi sembra che qui in Italia, oltre all'analfabetismo funzionale, vi sia anche un disturbo di Pmf, che però non è la Pfm, essendo invece una perdita di memoria funzionale ... non so se esista, io la vedo, ma a dire il vero me l'ha fatta notare una mia amica che però non è solipsista consapevole ... insomma, è una come voi. E dato che ci sono, of topic, te ne do pure una definizione, del solipsista consapevole intendo: costui sarebbe quella persona che ha capito per via razionale e logica che la separazione tra conoscente e conosciuto non è determinata dalle verità della nostra parola così come sembrerebbe essere. E questo c'entra proprio nulla colle mie aspirazioni democratiche di anarchico effervescente. Non mi si distragga! Dicevo dunque della Pmf, che sarebbe quella che ti fa dimenticare in fretta certi fatti importanti perché è utile dimenticarli. Di esempi ve ne sono a milioni. In ogni caso gli ucraini, poveretti, non dimenticheranno di sicuro, perché in questi casi la Pmf, chissà come e chissà perché, non entra in azione. Penso però che noi ci si dimenticherebbe abbastanza in fretta pure dell'Ucraina. Un saluto

Citazione di: Eutidemo il 19 Febbraio 2025, 06:07:50 AMQuelli come te!

E come sono quelli come me? Dai fammi un bel profilo lombrosiano, che tanto, voi che volete questa guerra, tutti razzisti siete...

Che cosa c'e' di falso in quello che ho detto?

Secondo te, I politicanti italiani ed europei stanno pagando questa guerra coi soldi nostri o coi soldi loro?

Quante probabilita' ci sono, che l'Ucraina, se non negozia in questa specifica occasione (e di fatto non si arrende, perche' la guerra l'ha persa) tra quattro o cinque anni esista ancora?

Il vero bersaglio polemico nella tuo sproloquio non e' ne' Putin ne' Trump ma la pace, e ti incavoli (come un Troll) se qualcuno te lo fa notare... i tuoi valori sono di guerra...

Ma tanto a parte le nostre discussioni, siamo relativamente al sicuro, perche' Zelensky messo come e' messo, ormai non puo' permettersi di far fallire i presenti negoziati, accettera' praticamente quslunque condizione.

Wow, avete fatto una guerra e l'avete persa...

Che esito incredibile, sorprendente, chi l'avrebbe mai detto, dato che era una guerra contro la Russia?

Tutti quelli che sono due anni, che vi dicevano che avreste perso al cento per cento, e che l'esito presente era piu' che scontato, erano tutti troll?

Avete ottenuto con duecento mila morti  e cento miaiardi spesi, quello che potevate ottenere due anni fa gratis e senza morti...

I Rambo de noantri...

I fenomeni della democrazia euroatlanticamente declinata e della logica sacrificale...

E alla fine... la pace l'hanno fatta quelli che, pure che della santa e mistica Madre Terra, se ne infischiano, e che tengono il condizionatore acceso.

Tempi ironici, i nostri. Tagici, ma ironici.

C'era chi aspettava la parusia, noi aspettiamo l'autodenuncia di Zelensky per: "Trattative non autorizzate". Dai suoi stessi decreti.

Citazione di: Pio il 19 Febbraio 2025, 09:00:46 AMProbabilmente , dopo l'eventuale armistizio, gli europei faranno fatica a riallacciare i rapporti economici con la Russia putiniana ( ma l'uomo non è eterno)

Non é questione di fatica, ma di fiducia. Per avere rapporti d'affari la fiducia é necessaria, già in passato la Russia era considerata un territorio a rischio, e visto e considerato che non appena quelli si trovano in mano un po' di soldi non vedono l'ora di investirli in guerre sarà meglio praticare rapporti d'affari minimal, nessun investimento, in particolare tecnologico, acquisizione minima di materie prime senza contratti di lungo termine (tanto non li rispettano). 

Citazione di: niko il 19 Febbraio 2025, 11:01:31 AMAvete ottenuto con duecento mila morti  e cento miaiardi spesi, quello che potevate ottenere due anni fa gratis e senza morti...

Credo che gli anni siano 3, e comunque le condizioni sul tavolo allora erano assolutamente inaccettabili. Non si sa nulla sulle condizioni dell'attuale trattativa, che comunque credo Zelensky difficilmente accetterà, ma é certo che questi 3 anni son serviti, Putin non ha più blindati, anche le artiglierie sono ridotte al lumicino, tanto che qualcuna se l'é fatta dare dal grassone coreano, antiaeree e sistemi, poi, hanno subito tante di quelle perdite che non proteggono quasi niente. Le navi da guerra, quelle rimaste, devono stare rintanate in un angolino del Mar nero.
Putin ha buttato, e perso, in questa guerra tutto quello che poteva, per me l'Ucraina deve solo aspettare che esaurisca del tutto le risorse.
Altro che accordi presi sulla sua testa. 

Citazione di: anthonyi il 19 Febbraio 2025, 11:56:50 AMCredo che gli anni siano 3, e comunque le condizioni sul tavolo allora erano assolutamente inaccettabili. Non si sa nulla sulle condizioni dell'attuale trattativa, che comunque credo Zelensky difficilmente accetterà, ma é certo che questi 3 anni son serviti, Putin non ha più blindati, anche le artiglierie sono ridotte al lumicino, tanto che qualcuna se l'é fatta dare dal grassone coreano, antiaeree e sistemi, poi, hanno subito tante di quelle perdite che non proteggono quasi niente. Le navi da guerra, quelle rimaste, devono stare rintanate in un angolino del Mar nero.
Putin ha buttato, e perso, in questa guerra tutto quello che poteva, per me l'Ucraina deve solo aspettare che esaurisca del tutto le risorse.
Altro che accordi presi sulla sua testa.

Trattera', trattera', che ci tiene alla pelle e non e' consigliato da te...

Comunque è buffo, si stanno di fatto invertendo i fattori, l'aggredito è diventato il bambino cattivo da prendere per un orecchio per portarlo al tavolo delle trattative di pace, come dire: " Sei stato un c....ne a farti aggredire!". Ma come si può pensare che un eventuale accordo imposto agli ucraini potrà spegnere l'odio ormai inestinguibile che si è creato? Tra l'altro, nemmeno si prospetta un ingresso nella NATO, per cui il deterrente contro le mire russe rimane lo stesso di prima. Toccherà di vedere anche questo pastrocchio?

Citazione di: sapa il 19 Febbraio 2025, 17:17:17 PMComunque è buffo, si stanno di fatto invertendo i fattori, l'aggredito è diventato il bambino cattivo da prendere per un orecchio per portarlo al tavolo delle trattative di pace, come dire: " Sei stato un c....ne a farti aggredire!". Ma come si può pensare che un eventuale accordo imposto agli ucraini potrà spegnere l'odio ormai inestinguibile che si è creato? Tra l'altro, nemmeno si prospetta un ingresso nella NATO, per cui il deterrente contro le mire russe rimane lo stesso di prima. Toccherà di vedere anche questo pastrocchio?

C'è avversione profonda tra Trump e Zelensky. Il presidente Usa, proprio oggi, l' ha definito un dittatore mai eletto e un comico modesto capace solo di "suonare Biden come un violino " ( questa mi ha fatto ridere, non è male dai). Secondo Trump gli Usa hanno dato più di 400 miliardi di dollari all'Ucraina e adesso gli ucraini " ammettono che metà di quei soldi non si sa dove sono finiti" (questa invece è più criptica. Corruzioni varie ? ). Si mette male per Zelensky, il cui gradimento in patria è in caduta libera.
Parrucchino biondo mi fa morire. Credo che non si sia mai visto un presidente Usa parlare/sparlare in modo così diretto. Però intercetta molto di quello che la gente comune pensa.

Citazione di: sapa il 19 Febbraio 2025, 17:17:17 PMComunque è buffo, si stanno di fatto invertendo i fattori, l'aggredito è diventato il bambino cattivo da prendere per un orecchio per portarlo al tavolo delle trattative di pace, come dire: " Sei stato un c....ne a farti aggredire!". Ma come si può pensare che un eventuale accordo imposto agli ucraini potrà spegnere l'odio ormai inestinguibile che si è creato? Tra l'altro, nemmeno si prospetta un ingresso nella NATO, per cui il deterrente contro le mire russe rimane lo stesso di prima. Toccherà di vedere anche questo pastrocchio?

Gli ucraini non hanno odio per i loro eterni aguzzini, lo dimostra il trattamento corretto che fanno ai russi arrestati. Solo che lo sanno che i russi non molleranno, e non lo faranno neanche dopo aver firmato qualsiasi documento. Per loro é inutile illudersi di una fantomatica pace, meglio combattere fino all'ultimo uomo, preferibilmente russo.