Citazione di: Morpheus il 31 Dicembre 2024, 15:46:11 PMLa speranza ci aiuta ad affrontare le avversità della vita e ci rende migliori;

Certamente, ma non è da associare con la speranza del cristianesimo.

La speranza laicista (senza Dio per intenderci, ove si può avere speranza senza fede), è quel sentimento che ci aiuta a ipotizzare che tutte le cose daranno dei risultati e che questi saranno vantaggiosi e miglioreranno uno... bene... ma che succede quando questo non accade? 
Quando invece del riscatto giunge il fallimento, quando invece del lavoro giunge la rovina, quando invece della salute arriva la morte?

Chi di speranza vive, di speranza muore...

Citazione di: Duc in altum! il 02 Gennaio 2025, 14:52:13 PMCertamente, ma non è da associare con la speranza del cristianesimo.

La speranza laicista (senza Dio per intenderci, ove si può avere speranza senza fede), è quel sentimento che ci aiuta a ipotizzare che tutte le cose daranno dei risultati e che questi saranno vantaggiosi e miglioreranno uno... bene... ma che succede quando questo non accade?
Quando invece del riscatto giunge il fallimento, quando invece del lavoro giunge la rovina, quando invece della salute arriva la morte?

Chi di speranza vive, di speranza muore...

Chi vive sperando muore piangendo...dice il proverbio.

Citazione di: Pio il 02 Gennaio 2025, 22:32:14 PMChi vive sperando muore piangendo...dice il proverbio.

Citazione di: Morpheus il 04 Gennaio 2025, 12:36:57 PMLa mia Duc in altum!   è una speranza da considerare "debole" in modo tale da affrontare le varie situazioni con un pizzico di speranza e un po' d'ottimismo.

Ammiro la tua onestà intellettuale.

La mia speranza invece è potente, non delude mai...

Pace & Bene

Citazione di: Duc in altum! il 04 Gennaio 2025, 18:29:38 PMAmmiro la tua onestà intellettuale.

La mia speranza invece è potente, non delude mai...

Pace & Bene

"Debole" non è necessariamente una brutta cosa...  è un aggettivo. Così come "potente" non è necessariamente una cosa buona.
Per fare un esempio stupido: "ho una potente influenza" non è di certo una buona cosa.

Un saluto, Morpheus.

Citazione di: Duc in altum! il 22 Dicembre 2024, 18:22:02 PM

CitazioneDiceva Margherita Hack,tremenda atea:"Basterebbe mettere in pratica la frase" ama il tuo prossimo come te stesso" per fare di questa Terra un mondo migliore"

Quindi anche la signora astrofisica M. Hack - che non è di certo un esempio da seguire per il cristianesimo - ha compreso che per una società "migliore", basta mettere in pratica il Vangelo... chapeau!

Il passo citato  dal forumista "Misummi"  (e citata dalla M.Hack)  si trova nella Torah (Levitico !) e POI come d' abitudine copiata-incollata nelle scritture della croce !

Trattasi di quelle famose frasi, per lo più retoriche,  che vari sapienti (anche non monoteisti).. ben prima della comparsa della sublime religione dell' amore.. riportavano a beneficio dei propri aderenti !

Come ben si sa.. trattasi della celeberrima Regola d' oro e/o Etica della Reciprocità e che  rappresenta la sintesi dei codici etici universali.

Già postavo che essa si differenzia in:

- 1) regola d' oro (Positiva: Fai agli altri quello che vorresti fosse fatto a te),

- 2) regola d' argento (negativa: NON fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto).

Qualche esempio....

ZOROASTRIANESIMO:
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Non fare agli altri ciò che è dannoso per te stesso (Shayast-na-Shayast 13.29)

BUDDISMO:
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"Non ferire gli altri in maniera che tu non debba ritrovarti ferito" (The Buddha, Uadanavarga 5,18)

CONFUCIANESIMO:
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"E' il massimo dell'amabile benevolenza: non fare agli altri ciò che non vorresti che essi facessero verso di te" (Confucio, Analects 15.23)

Per quanto riguarda il Monoteismo... / per l' ebraismo basterebbe leggere il Tanak 
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- Levitico: Ama il prossimo tuo come te stesso - (Lev. 19.18 + 19.34)

- Tobia (in forma negativa): Non fare a nessuno ciò che non piace a te ( 4.15) -

per la religione dell' amore (?)
- Matteo _ capitoli 7 + 22
-  Luca _ capitoli 6 + 10

per il monoteismo arabo
- Nessuno di voi è credente se non desidera per il fratello ciò che desidera per se stesso - (Quaranta Hadith del profeta Al-Nawawi)

Nella realtà ? Lapidazioni, torture, autodafè e i "rallegranti" ROGHI !

Quindi ?
Solo e sempre.. parole, parole, parole (ovvero: aria fritta) !

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Citazione di: taurus il 04 Gennaio 2025, 23:42:40 PMCome ben si sa.. trattasi della celeberrima Regola d' oro e/o Etica della Reciprocità e che  rappresenta la sintesi dei codici etici universali.



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"ama il prossimo tuo come te stesso" e "fai agli altri quello che vorresti fosse fatto a te stesso" non fanno parte di un'etica della reciprocità. Essi definiscono comportamenti da tenere anche nei confronti di coloro che non hanno gli stessi comportamenti nei nostri confronti. 
La reciprocità é "la legge del taglione", occhio per occhio, dente per dente. 

Siamo dotati di neuroni specchio, è proprio la nostra feature sociale (e perciò morale) primaria, l'idea che alla regola d'oro siano giunti cinque sapientoni è estremamente riduttiva, la si trova in migliaia di forme scritte, e Dio solo sa in quante versioni orali e informali perse nel tempo.. tutti ne hanno una versione perché è un euristica autoevidente, a un certo punto anche i bambini ci arrivano.. e qui ci scontriamo con la narrazione monoteistica che vede un uomo creato, ma creato così male che ha bisogno di essere corretto in tutto persino le forme sociali basilari, ma non sarebbe colpa del creatore.. e allora che creatore è? Di bestemmie ..

Citazione di: Morpheus il 04 Gennaio 2025, 20:05:28 PM"Debole" non è necessariamente una brutta cosa...  è un aggettivo.

Sì, certamente, ma in questo caso - abbinarlo alla speranza - non è neanche una buona cosa (da ciò il mio riferirmi alla tua onestà intellettuale).

A meno che, quel debole, non venga utilizzato (come avviene da millenni) da Dio per il suo progetto: Dio ha scelto ciò che nel mondo è debole per confondere i forti (1Cor 1,27b)... ma qui entriamo nel campo della mia fede nel cristianesimo.

Buona Epifania.

La bestemmia é una scelta umana, al limite su suggerimento del maligno. Noi uomini siamo fatti in origine  abbastanza bene, inverno, poi peró quello che diventiamo dipende anche dalle nostre scelte.
Siamo sempre per la serie della deresponsabilizzazione, sono i politici che sbagliano, i capitalisti che sfruttano, e adesso ci mettiamo anche Dio che ha fatto male gli uomini. 

Citazione di: taurus il 04 Gennaio 2025, 23:42:40 PM...e POI come d' abitudine copiata-incollata nelle scritture della croce !

Secondo il vangelo di @taurus.

Citazione di: taurus il 04 Gennaio 2025, 23:42:40 PMQuindi ?
Solo e sempre.. parole, parole, parole (ovvero: aria fritta) !

Eh no, qui viene meno il tuo annuncio e la potenza del cristianesimo.

Quel pensiero scritto che si trova nei codici etici universali, solo da Gesù è stato compiuto al 100%... altro che aria fritta, le Parole, Parole, Parole diventano Rivelazione!

Citazione di: InVerno il 05 Gennaio 2025, 14:27:15 PMa un certo punto anche i bambini ci arrivano..

Be', se bastasse il solo arrivarci, saremmo tutti giustificati...

Citazione di: InVerno il 05 Gennaio 2025, 14:27:15 PMe qui ci scontriamo con la narrazione monoteistica che vede un uomo creato, ma creato così male che ha bisogno di essere corretto in tutto persino le forme sociali basilari, ma non sarebbe colpa del creatore.. e allora che creatore è?

E dov'è scritto che Dio ha creato l'uomo così male?
Forse volevi dire che Dio ha creato l'uomo libero di poter decidere anche di assecondare il Male...

Citazione di: Duc in altum! il 05 Gennaio 2025, 18:52:58 PMBe', se bastasse il solo arrivarci, saremmo tutti giustificati...
E dov'è scritto che Dio ha creato l'uomo così male?
Forse volevi dire che Dio ha creato l'uomo libero di poter decidere anche di assecondare il Male...

Son sempre curioso di sapere chi poi in definitiva ha creato questo Male... non sarà mica il Creatore di tutte le cose visibili ed invisibili? 
Magari in Genesi reperiamo qualche traccia.

Citazione di: Visechi il 05 Gennaio 2025, 18:56:28 PMSon sempre curioso di sapere chi poi in definitiva ha creato questo Male... non sarà mica il Creatore di tutte le cose visibili ed invisibili?
Magari in Genesi reperiamo qualche traccia.

In genesi non c'é traccia di creazione spirituale, per cui per la bibbia Dio é creatore solo delle cose visibili. 

Con tutto il rispetto non penso risolverete la teodicea in questo topic e neanche nel prossimo.. mi limitavo a notare, seguendo lo spunto di Duc che vedeva l'esclusiva evangelica nella regola d'oro, quanto la fede trasformi anche concetti piuttosto banali in oro colato col mestolo, a volte anche concetti disfunzionali, un esempio è il famoso scagli la prima pietra, che se messo in pratica cancellerebbe i tribunali terreni, ma per fede viene accettato come un idea molto intelligente e rivoluzionaria, salvo che nessuno vuol metterla in pratica, perché rivoluzionaria lo è, intelligente poco.