Citazione di: Ipazia il 06 Aprile 2024, 20:52:03 PMGli Usa in guerra permanente dalla Corea in poi hanno sempre votato. La Russia ha votato. Solo le dittature non votano in tempo di guerra.

Credi davvero che i russi abbiano votato? Non posso dire che le elezioni siano avvenute.
Per garantire elezioni sicure, bisogna garantire la sicurezza della popolazione (intendo l'Ucraina). E le aree dell'est e del nord del Paese non sono esattamente sicure. Ma il fatto che Putin lanci decine di missili contro i seggi elettorali in un momento come questo non significa nulla.

Citazione di: AndreaU89 il 10 Aprile 2024, 11:14:25 AMCredi davvero che i russi abbiano votato? Non posso dire che le elezioni siano avvenute.
Per garantire elezioni sicure, bisogna garantire la sicurezza della popolazione (intendo l'Ucraina). E le aree dell'est e del nord del Paese non sono esattamente sicure. Ma il fatto che Putin lanci decine di missili contro i seggi elettorali in un momento come questo non significa nulla.

Dopo anni di aggressioni naziste ucraine non credo che i russofoni, residenti e profughi, avessero molte alternative  all'adesione, e protezione, della Russia. Per le elezioni ucraine, se volevano farle, i modi si trovavano. Ma mi rendo conto che è un paese allo sbando totale ed è più semplice farlo governare da bande neonaziste che indire elezioni, dopo un pogrom sanguinario contro una parte significativa della sua popolazione.

Il potere si regge sulle bufale. Quelle occidentali non hanno eguali: nella propaganda e negli esiti bellici, golpisti e terroristi.

Citazione di: AndreaU89 il 10 Aprile 2024, 11:14:25 AMCredi davvero che i russi abbiano votato? Non posso dire che le elezioni siano avvenute.
Per garantire elezioni sicure, bisogna garantire la sicurezza della popolazione (intendo l'Ucraina). E le aree dell'est e del nord del Paese non sono esattamente sicure. Ma il fatto che Putin lanci decine di missili contro i seggi elettorali in un momento come questo non significa nulla.

Purtroppo sono tante le difficoltà di un paese invaso, perché una cosa é il paese in guerra, quando la guerra é fuori dal paese, come la Russia, che  può organizzare le elezioni, anche se non é una democrazia (perché non sono solo le elezioni a fare la democrazia), un altra é il paese invaso, con territori occupati dal nemico, milioni di sfollati, interni e all'estero, e anche il pericolo che i seggi vengano bersagliati dai missili. 

Ieri é stata una bella giornata, finalmente gli aiuti militari USA all'Ucraina sono stati sbloccati dalla camera USA. ho scoperto che nel decreto ci sono alcune postille che rinnovano gli aiuti nei prossimi anni. In altri termini anche nell'infausto caso in cui Trump dovesse riuscire a vincere comunque il pentagono avrebbe una certa autonomia nell'inviare aiuti all'ucraina.
Putin sembra che abbia detto che "adesso ci saranno più morti", ma sarà poi vera questa tesi dei pacifinti? 
In questo periodo, nel quale  gli ucraini non potevano contare sull'aiuto USA la Russia ha cercato di sfruttare l'occasione con tanti attacchi, perdendo uomini e mezzi in abbondanza. E naturalmente ci sono anche morti tra gli ucraini.
Adesso invece che la Russia sa che gli ucraini hanno le dotazioni per reagire é ragionevole pensare che si dia una calmata, che smetta di mandare migliaia di uomini al macello quasi inutilmente, visto e considerato che poi le conquiste sono veramente limitate. 

Citazione di: anthonyi il 21 Aprile 2024, 10:25:05 AMIeri é stata una bella giornata, finalmente gli aiuti militari USA all'Ucraina sono stati sbloccati dalla camera USA. ho scoperto che nel decreto ci sono alcune postille che rinnovano gli aiuti nei prossimi anni. In altri termini anche nell'infausto caso in cui Trump dovesse riuscire a vincere comunque il pentagono avrebbe una certa autonomia nell'inviare aiuti all'ucraina.
Putin sembra che abbia detto che "adesso ci saranno più morti", ma sarà poi vera questa tesi dei pacifinti?
In questo periodo, nel quale  gli ucraini non potevano contare sull'aiuto USA la Russia ha cercato di sfruttare l'occasione con tanti attacchi, perdendo uomini e mezzi in abbondanza. E naturalmente ci sono anche morti tra gli ucraini.
Adesso invece che la Russia sa che gli ucraini hanno le dotazioni per reagire é ragionevole pensare che si dia una calmata, che smetta di mandare migliaia di uomini al macello quasi inutilmente, visto e considerato che poi le conquiste sono veramente limitate.

Chissa', se i contribuenti americani sono contenti, di avere appena stanziato sessanta miliardi di dollari per prolungare di qualche mese e fino alla prossima campagna elettorale una guerra gia' persa.

Io sono un po' limitato nella mia prospettiva e non riesco a immagginare bene di preciso quanti siano sessanta miliardi di dollari, probabilmente perche' non riesco a immagginare il primo per poi moltiplicarlo per sessanta, ma secondo me ci sono modi migliori di spenderli.

Citazione di: niko il 21 Aprile 2024, 13:47:12 PMChissa', se i contribuenti americani sono contenti, di avere appena stanziato sessanta miliardi di dollari per prolungare di qualche mese e fino alla prossima campagna elettorale una guerra gia' persa.

Io sono un po' limitato nella mia prospettiva e non riesco a immagginare bene di preciso quanti siano sessanta miliardi di dollari, probabilmente perche' non riesco a immagginare il primo per poi moltiplicarlo per sessanta, ma secondo me ci sono modi migliori di spenderli.

Nel decreto é riportato che gli aiuti all'ucraina sono parte integrante della strategia di difesa e sicurezza USA, questo serve formalmente per oliare i procedimenti burocratici, ma é comunque un concetto al quale la maggioranza degli americani crede, soprattutto ci credono quelli dell'intelligence che inquadrano sempre di più la pericolosità della Russia di putin.
Negli ultimi tempi si sono registrati strani incidenti in alcune fabbriche di attrezzature militari di area NATO, sia in Europa che negli USA che hanno rafforzato questa convinzione. 

Io penso che gli americani siano stati abbastanza chiari nei termini con l'Ucraina in quanto sono sempre stati scettici riguardo a scenari di "reconquista" ma sono sempre coerente rimasti su un "difesa+vediamo che succede". Chi pensa che l'America abbia investito molto in questa guerra dovrebbe vedere Israele,gli ucraini hanno gli scarti di quello che c'è a Tel Aviv. Perciò l'idea che gli americani si siano rincoglioniti in Ucraina fa piacere a chi crede che Putin "stia per vincere". ma in realtà gli americani hanno fornito materiale molto difensivo e scaglionando ogni chilometro di escalation missilistica, se poi gli Ucraini riuscivano a farci di più di quel che si aspettavano bene, altrimenti pace. Io l'ho sempre intesa così, anche con quelli che nel 2022 mi avvvertivano "ma non lo sai che a un certo punto l'america li molla?" Certo che il sostegno militare è legato all'andamento della campagna militare, e non mi sembra che gli americani si siano mai offerti di offrire più della difesa, salvo che per un breve periodo a seguito di una controffensiva di grande successo, come era ragionevole aspettarsi. Il dilazionamento e l'attesa invece sono materia di debolezza di Biden, che non può essere criticato perchè l'alternativa sappiamo chi è, ma se ci fosse stato Obama sarebbe stata un altra cosa.

Dopo le belle notizie da Washington, ne arrivano di estremamente interessanti anche dalla Cina. Un professore cinese, infatti, ha reso pubblico un articolo nel quale stima la sconfitta della Russia come molto probabile.
In un paese come la Cina, infatti, un'opinione del genere é indicativa del fatto che lo stesso governo ha opinioni similari. I cinesi non ci hanno messo molto a cambiare opinione sulla guerra appena si sono resi conto che avevano puntato sul cavallo perdente

La russia di Putin vincera' la guerra, Biden e' cotto e bollito, andra' al potere Trump.

Scopo dell'amministrazione Biden e' far durare la guerra almeno finche' non andra' al potere Trump, in modo che la sconfitta militare definitiva, che e' inevitabile, e che e' solo questione di tempo, avvenga sotto Trump, e sia percepita dall'opinione pubblica come una colpa e un fallimento di Trump e dei repubblicani, non di Biden stesso e dei democratici.

Insomma, ritardare la inevitabile figura di merda che si profila all'orizzonte, affinche', almeno "formalmente", la facciano i loro successori e non loro.
Strategia minimale, semplice, e con ottime probabilita' di successo.
In questo quadro, vanno letti i sessanta miliardi di aiuti politici e militari, che prolungano solo l'agonia di un'Ucraina sconfitta e finita, e non cambiano l'esito a lungo termine della guerra.

Ma voi continuate a crederci, nella resurrezione dell'Ucraina, mi raccomando...

Qualcuno profetizzava una Russia con le pezze al culo in preda a rivoluzioni colorate apocalittica ad maiorem Dei gloriam occidentalis. Qualche think tank ci aveva scommesso miliardi di dollari ed euro. E qualche mercenario ci ha creduto. Immersi nella disinformazione mainstream, manicomiale a gogò. Replicando lo stile covidemia coi medesimi buffoni di corte, freschi di gloria.

Ci si ritrova 2 anni e mezzo dopo con un'Europa con le pezze al culo in preda a una depressione economica e politica da crisi del '29 senza uno straccio di capacità di reazione e nessuna testa del calibro di allora.

Il cuore dell'impero tiene botta divorando i suoi servi, ma poi arriverà anche lì la resa dei conti tra imperialismo guerrafondaio e buonsenso politico.

Ed è il massimo di ottimismo che ci possiamo concedere, ovvero lo spostamento della guerra sul piano economico e politico. In alternativa: il baratro atomico. Socializzazione del pianeta o barbarie ?

Citazione di: Ipazia il 24 Aprile 2024, 09:35:49 AMQualcuno profetizzava una Russia con le pezze al culo 

Hai ragione, ipazia, infatti per la Russia questa guerra é diventata sciccosa come una partita a golf. E' per questo che invece di utilizzare sul teatro di guerra dei banali blindati o corazzati loro "preferiscono" usare quelle macchinine che normalmente si usano sui campi da golf. La sicurezza rispetto ai proiettili non é il massimo, però vuoi mettere quanto sono fighi con quelle macchinine arieggiate.

La guerra fratricida russo-ucraina e quella israelo-araba-persiana non avranno a mio parere alcun esito finale. Resteranno dei "cantieri aperti" dove riversare quantità enormi di denaro che poi ritornerà quasi tutto da dove era partito, ossia pagando l'industria bellica. Ditemi quale guerra moderna si è chiusa definitivamente? Nemmeno il Kosovo è del tutto pacificato e desta ancora preoccupazione. In questo caos da fine di mondo unipolare, senza leadership all'altezza , a caccia di consenso social per farsi rileggere piuttosto che spendersi per risolvere i problemi, il mondo scivola progressivamente verso il baratro di una guerra mondiale. Di solito è la fine di un ordine a provocare quel disastro da cui far scaturire il nuovo ordine. Pazienza se sarà sulla pelle di milioni o miliardi di persone. In fondo si è sempre fatto così, no?

Citazione di: anthonyi il 24 Aprile 2024, 09:44:59 AMHai ragione, ipazia, infatti per la Russia questa guerra é diventata sciccosa come una partita a golf. E' per questo che invece di utilizzare sul teatro di guerra dei banali blindati o corazzati loro "preferiscono" usare quelle macchinine che normalmente si usano sui campi da golf. La sicurezza rispetto ai proiettili non é il massimo, però vuoi mettere quanto sono fighi con quelle macchinine arieggiate.

Se e' per questo, i giornalisti italiani pagliacci del circo che siamo diventati, ci hanno raccontato pure che in guerra e in combattimento, i russi, a corto di ogni risorsa, usavano le mani nude e le pale da neve.

Una via di mezzo tra Chuk Norris e Bud Spencer.

Il carrellino da golf al posto del carro armato in confronto e' niente.

La vera tragedia in tutto cio' e' che tu, naturalmente, ci credi.

Citazione di: niko il 24 Aprile 2024, 00:40:27 AMLa russia di Putin vincera' la guerra, Biden e' cotto e bollito, andra' al potere Trump.

Scopo dell'amministrazione Biden e' far durare la guerra almeno finche' non andra' al potere Trump, in modo che la sconfitta militare definitiva, che e' inevitabile, e che e' solo questione di tempo, avvenga sotto Trump, e sia percepita dall'opinione pubblica come una colpa e un fallimento di Trump e dei repubblicani, non di Biden stesso e dei democratici.

Insomma, ritardare la inevitabile figura di merda che si profila all'orizzonte, affinche', almeno "formalmente", la facciano i loro successori e non loro.
Strategia minimale, semplice, e con ottime probabilita' di successo.
In questo quadro, vanno letti i sessanta miliardi di aiuti politici e militari, che prolungano solo l'agonia di un'Ucraina sconfitta e finita, e non cambiano l'esito a lungo termine della guerra.

Ma voi continuate a crederci, nella resurrezione dell'Ucraina, mi raccomando...

L'Ucraina é viva oggi più di 10 anni fa, ha resistito e reagito anche in questi mesi difficili senza l'aiuto USA. Ora l'aiuto é ripristinato e non durerà poco. Niko, lo sai perché johnson ha cambiato idea e ha fatto votare le leggi di aiuto? Sembra che prima di questo cambiamento si sia consultato col suo mentore, Trump, il quale, evidentemente, lo ha autorizzato a questo cambiamento resosi conto che la posizione pro ucraina é forte anche nell'elettorato repubblicano. Certo lui ufficialmente non cambia posizione per ragioni propagandistiche, ma di nascosto ha permesso il passaggio di leggi che permetteranno di finanziare l'Ucraina anche dopo il 2024,senza l'esplicita approvazione del presidente, in maniera tale da non essere chiamato in causa qualora fosse eletto e poter dire che hanno fatto tutto loro, i democratici.
Trump non bloccherà gli aiuti nell'improbabile eventualità che sia lui ad essere eletto. 

Citazione di: anthonyi il 24 Aprile 2024, 10:15:51 AML'Ucraina é viva oggi più di 10 anni fa, ha resistito e reagito anche in questi mesi difficili senza l'aiuto USA. Ora l'aiuto é ripristinato e non durerà poco. Niko, lo sai perché johnson ha cambiato idea e ha fatto votare le leggi di aiuto? Sembra che prima di questo cambiamento si sia consultato col suo mentore, Trump, il quale, evidentemente, lo ha autorizzato a questo cambiamento resosi conto che la posizione pro ucraina é forte anche nell'elettorato repubblicano. Certo lui ufficialmente non cambia posizione per ragioni propagandistiche, ma di nascosto ha permesso il passaggio di leggi che permetteranno di finanziare l'Ucraina anche dopo il 2024,senza l'esplicita approvazione del presidente, in maniera tale da non essere chiamato in causa qualora fosse eletto e poter dire che hanno fatto tutto loro, i democratici.
Trump non bloccherà gli aiuti nell'improbabile eventualità che sia lui ad essere eletto.

Ci credo, Trump ha promesso la pace, ma con ogni probabilita' una volta eletto (cosa che do per certa), assumera' posizioni guerrafondaie e continuera' la guerra.

Quantomeno perche' le condizioni di pace che proporra' Putin (che ormai quello che voleva a livello puramente territoriale se lo e' -gia'- preso con le cattive, e dunque non accettera' mai i soli territori che di fatto gia' controlla come parte di una trattativa sul piatto della bilancia, e vorra' molto altro, come la neutralita' e il disarmo della parte di ucraina che restera' occidentale) saranno molto dure e difficili da accettare per qualsiasi presidente o partito americano, compreso Trump con i repubblicani al potere.

Ma il problema e' che la Russia e' talmente forte che puo' vincere militarmente ed avanzare in qualunque condizione di aiuti puramente economici e di armamenti. Ha piu' soldati, piu' carne da macello, e sei solo tu, che credi ancora che la guerra si vince coi droni. E piu' Zelensky raschia il fondo del barile con gli arruolamenti forzati, che sono l'unica risposta possibile alla superiorita' numerica russa, piu' perde consenso, perche' sempre solo tu ci credi, che gli ucraini siano tutti patriottici e felici di andare a combattere e a farsi ammazzare, e felici di non avere elezioni a tempo indefinito quantomeno per sancire formalmente il loro (appunto, eternamente e solo presunto) consenso al fatto di farsi ammazzare, con la scusa della guerra. 

Per fermarla, la russia, non c'e' aiuto o aiutino a distanza che tenga, bisogna mandare truppe nato sul campo e iniziare una guerra mondiale, e questo nessuno lo vuole. Spero.

Si profilano tempi duri, perche' come e' vero che la russia non puo' e non potra' mai battere la nato (tutta insieme), e' anche vero anche che essa puo' battere ogni singolo stato nato singolarmente considerato tranne gli usa. E puo' battere anche l'intera europa coalizzata in un ipotetico scenario ucronico in cui gli usa non difendano l'europa coalizzata, ovvero in cui la nato si sciolga.
Questo naturalmente solo a livello di guerre convenzionali. 
Le guerre termonucleari invece, finiscono sempre in "pareggio" chiunque le combatta e con qualunque configurazione di alleanze.

Solo l'intelligenza, politica, ci potra' salvare