Citazione di: anthonyi il 04 Aprile 2024, 16:16:53 PMSembra la favola della volpe e l'uva, la rottura c'é, ed é conseguenza dei molteplici comportamenti inaccettabili della Russia.
Nei prossimi anni quei quarantenni sicuramente assaggeranno gli effetti di questa rottura, e magari col tempo starà a loro decidere se cercare di tirarsi fuori dall'abisso.
Sicuramente, in occidente, non ci sarà nessuno che rimpiangera la loro assenza nel mondo civile.

E' proprio perche' l'occidente si reputa "mondo civile", che merita l'estinzione...

Citazione di: InVerno il 04 Aprile 2024, 22:21:10 PMIl tuo gruppo di appartenza e con cui condividi gli interessi non è come le squadre di calcio che da Caltanissetta tifi RealMadrid, o addirittura per una squadra che è fallita nel '91 e che esiste solo sui forum, tu vivi ed esisti nel mondo e nella storia. Ci sono però degli interessi a-geografici, tipo il fatto che staccarci dal gas russo ci ha fatto passare al LNG, che in alcuni casi per essere prodotto e trasportato produce altrettante emissioni del carbone (ma di metano), pertanto la nostra dieta energetica ora è circa carbone+carbone, e ti assicuro nessuno della tua generazione dovrebbe esserne felice. Qui non si tratta neanche della generazione precedente, Putin vive nel suo ottocento mentale,  come disse la Merkel non io, e vorrebbe trascinarti con sè a pensare "vittoria" mezzo milioni di morti per quattro province. Come se il problema principale dei giovani russi fosse avere il Donbass. E' un telefilm molto avvicente, uno "steampunk" dove ai problemi reali delle persone si avvicendano puttanate fittizie come guerre alla NATO e altre assurdità da Ben Hur. E' ridicolo, e una perdita di tempo assurda che nel 2024 si sprechino risorse uomini e energie per cambiare bandiera a quattro province, se la pandemia è stato tempo perso, quello offerto da Putin è stato tempo buttato completamente nel cesso, cosa che onestamente io non gli perdono, e i suoi nipoti dubito faranno diversamente. Le energie e il tempo perso a guardare mappe militari negli ultimi due anni sono una scorreggia ad una cerimonia funebre, inappropriata, scandalosa, irrilevante, nefasta e puzzolente. Non c'è un singolo esempio di qualcosa che sia migliorato da quando è iniziata questa invasione, che è solo un peto nella storia europea, e che non ha giovato a nessuno, russi in primis, se ne renderanno conto quando sarà legale dirlo.

Chi nota sempre e solo le scuregge degli altri, ha qualche problema, secondo me.

È quale guerra degli ultimi trent'anni non è stata irrilevante, inappropriata e scandalosa? Irak? Afghanistan? Libia? Siria ? Gaza?  Nessuna che non abbia creato più problemi di quelli che doveva risolvere. Sbagliare è umano , ma perdurare è diabolico. E gli esseri umani perdurano nell'errore continuamente, credendo di risolvere. Poi siamo noi pacifisti i coglioni.

Citazione di: Pio il 04 Aprile 2024, 23:36:30 PMÈ quale guerra degli ultimi trent'anni non è stata irrilevante, inappropriata e scandalosa? Irak? Afghanistan? Libia? Siria ? Gaza?  Nessuna che non abbia creato più problemi di quelli che doveva risolvere. Sbagliare è umano , ma perdurare è diabolico. E gli esseri umani perdurano nell'errore continuamente, credendo di risolvere. Poi siamo noi pacifisti i coglioni.

Ma no, queste sono le guerre dei buoni contro i cattivi, fatte solo per far trionfare la democrazia nel mondo...

Citazione di: Pio il 04 Aprile 2024, 23:36:30 PMÈ quale guerra degli ultimi trent'anni non è stata irrilevante, inappropriata e scandalosa? Irak? Afghanistan? Libia? Siria ? Gaza?  Nessuna che non abbia creato più problemi di quelli che doveva risolvere. Sbagliare è umano , ma perdurare è diabolico. E gli esseri umani perdurano nell'errore continuamente, credendo di risolvere. Poi siamo noi pacifisti i coglioni.

Tu saresti pacifista? Non me n'ero proprio accorto. Tra gli orgogliosi riferimenti alla vittoria russa nella guerra, e la sarcastica sfida alla NATO ad entrare con i propri uomini in guerra, non si capiva proprio. 

Citazione di: niko il 04 Aprile 2024, 22:45:15 PME' proprio perche' l'occidente si reputa "mondo civile", che merita l'estinzione...

Affermazione genocida.

Citazione di: anthonyi il 05 Aprile 2024, 05:57:10 AMTu saresti pacifista? Non me n'ero proprio accorto. Tra gli orgogliosi riferimenti alla vittoria russa nella guerra, e la sarcastica sfida alla NATO ad entrare con i propri uomini in guerra, non si capiva proprio.

Hai proprio frainteso, allora. Io TEMO più di ogni cosa l'eventuale intervento diretto NATO nella guerra perché ritengo che si spalancherebbe l'abisso della terza guerra mondiale. Quindi non sfido la Nato, assolutamente. Poi che vinca la Russia o l'Ucraina , considerando che la ritengo sostanzialmente una guerra fratricida tra gente che viveva pacificamente insieme fino a pochissimo tempo fa, non mi fa parteggiare per nessuno dei due. Quando avevo diverse stagioni di meno sulla groppa mi appassionava la storia. Cerco quindi di vederla in quell'ottica, fuori dalle propagande di ogni parte.

Citazione di: anthonyi il 05 Aprile 2024, 06:00:37 AMAffermazione genocida.

L' incivilta' si perdona, l'ipocrisia e la falsa coscienza no.

Considerarsi "mondo civile", in contrapposizione ad un presunto "mondo incivile" e' razzismo. Io sono razzista contro i razzisti. Non ho pazienza, e non ho un atteggiamento pedagogico, con loro.

Citazione di: niko il 05 Aprile 2024, 10:58:33 AML' incivilta' si perdona, l'ipocrisia e la falsa coscienza no.

Considerarsi "mondo civile", in contrapposizione ad un presunto "mondo incivile" e' razzismo. Io sono razzista contro i razzisti. Non ho pazienza, e non ho un atteggiamento pedagogico, con loro.

Tu sei sostenitore di un criminale genocida come Putin, e di un popolo, come quello russo, che comunque per buona parte, sostiene quei comportamenti criminali, in patria, e nei confronti di altri popoli, come quello ucraino.
Altro che razzista contro i razzisti. 

Citazione di: Pio il 04 Aprile 2024, 23:36:30 PMÈ quale guerra degli ultimi trent'anni non è stata irrilevante, inappropriata e scandalosa? Irak? Afghanistan? Libia? Siria ? Gaza?  Nessuna che non abbia creato più problemi di quelli che doveva risolvere. Sbagliare è umano , ma perdurare è diabolico. E gli esseri umani perdurano nell'errore continuamente, credendo di risolvere. Poi siamo noi pacifisti i coglioni.

La frase "e allora l'Iraq" dovrebbe avere una sua voce di wikipedia, come "dove sei stato in questi otto anni?" che i propagandisti russi usano per raccontare di quanto fossero avviliti in questi otto anni che li hanno "costretti ad invadere per difendersi". Il mondo non è un gioco a somma zero dove tutti fanno porcherie ed è tutto un magnamagna, è un antintellettualismo non fascista, ma di cui i fascisti si nutrono per giustificare che tutto sommato non sono tanto peggio degli altri. La violenza c'è per tutti, l'unica cosa che cambia sono i treni in orario, non sarai così fesso da voler la stessa violenza ma senza i treni in orario? Questo è il messaggio di Putin all'europa, non è "pacifista" ripeterlo.

Citazione di: anthonyi il 05 Aprile 2024, 12:20:46 PMTu sei sostenitore di un criminale genocida come Putin, e di un popolo, come quello russo, che comunque per buona parte, sostiene quei comportamenti criminali, in patria, e nei confronti di altri popoli, come quello ucraino.
Altro che razzista contro i razzisti.

Ma no, io sostengo solo l'Eurasia contro l'atlantismo, a parte questo voglio bene a tutti...

Citazione di: Pio il 05 Aprile 2024, 08:30:00 AMHai proprio frainteso, allora. Io TEMO più di ogni cosa l'eventuale intervento diretto NATO nella guerra perché ritengo che si spalancherebbe l'abisso della terza guerra mondiale. Quindi non sfido la Nato, assolutamente. Poi che vinca la Russia o l'Ucraina , considerando che la ritengo sostanzialmente una guerra fratricida tra gente che viveva pacificamente insieme fino a pochissimo tempo fa, non mi fa parteggiare per nessuno dei due. Quando avevo diverse stagioni di meno sulla groppa mi appassionava la storia. Cerco quindi di vederla in quell'ottica, fuori dalle propagande di ogni parte.

Se realmente temi l'intervento degli eserciti NATO allora mettiti l'anima in pace, non ci sarà mai, neanche se le forze ucraine dovessero trovarsi in seria difficoltà. 
In un caso del genere é possibile che la Polonia, e solo la Polonia, intervenga a sostenerla, comunque il conflitto rimarrebbe locale. 
Naturalmente il discorso cambierebbe se i russi, in un attimo di follia, usassero una bomba nucleare, allora la rappresaglia contro la Russia sarebbe inevitabile. 

Ennesimo schiaffo alla "democrazia" occidentale: la Russia ha un presidente regolarmente eletto, l'Ucraina  è diventata una dittatura che ha scippato al popolo la scadenza elettorale. 

Citazione di: Ipazia il 05 Aprile 2024, 23:46:29 PMEnnesimo schiaffo alla "democrazia" occidentale: la Russia ha un presidente regolarmente eletto, l'Ucraina  è diventata una dittatura che ha scippato al popolo la scadenza elettorale.

Il rinvio delle elezioni per causa di guerra é previsto anche nell'ordinamento italiano e di tanti paesi democratici. 
Le elezioni "regolari" (che in Russia vuol dire senza effettivi oppositori liberi e vivi) non sono segno di democrazia. 

Sarebbe una bella beffa se, dopo aver svuotato gli arsenali e le centinaia di miliardi dati a Zelensky a fondo perduto, ci trovassimo alla fine della guerra un altro satrapo ai confini. Ci sono segnali al proposito non del tutto rassicuranti, visto il valzer di destituzioni che prende il presidente ucraino. Spero consultandosi e decidendo collegialmente. Spero. Tutto dipenderà dall'esito della guerra. Visto però che gli analisti prevedono una sorta di guerra eterna, senza una fine precisa, il palestrato in maglietta rischia di restare al potere per molto, molto tempo. Non si può votare....Anche Bibi avrebbe dovuto ricevere un colpo ben assestato sul didietro, dopo il 7 ottobre, ma vedo che non alcuna fretta di terminare la pulizia di Gaza. Eh! Non si può votare in stato di guerra.