Citazione di: Eutidemo il 30 Novembre 2023, 06:30:04 AMIl Padre, il Figlio e lo Spirito Santo sono tutti maschi; la Madonna non è una dea!

I vocaboli che li definiscono sono maschi o femmine. La Madonna è femmina in riferimento al corpo fisico, essendo una donna di sesso femminile. Per gli altri tre: non hanno corpo fisico, quindi non hanno sesso! 

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 30 Novembre 2023, 06:41:35 AMI vocaboli che li definiscono sono maschi o femmine. La Madonna è femmina in riferimento al corpo fisico, essendo una donna di sesso femminile. Per gli altri tre: non hanno corpo fisico, quindi non hanno sesso! 

Nell'immaginario l'immagine è tutto.

Normalmente il dio cristiano non viene rappresentato così:



E il logos fa il resto:

Dio Padre, il Figlio si incarna in un uomo e così viene rappresentato e invocato.

Resta lo Spirito Santo, elemento ellenistico neoplatonico, per non farsi mancare nulla a livello promozionale.

Citazione di: Ipazia il 30 Novembre 2023, 09:18:08 AMNell'immaginario l'immagine è tutto.

Normalmente il dio cristiano non viene rappresentato così:



E il logos fa il resto:

Dio Padre, il Figlio si incarna in un uomo e così viene rappresentato e invocato.

Resta lo Spirito Santo, elemento ellenistico neoplatonico, per non farsi mancare nulla a livello promozionale.

Però, visto che  lo Spirito Santo ha messo incinta la Madonna, si presume che anche lui sia di genere maschile, no?

Citazione di: doxa il 17 Agosto 2016, 10:47:42 AMFemminicidi. Dal rapporto annuale del Ministero dell'Interno, presentato nella conferenza stampa di ferragosto,  si apprende che i reati comuni scendono ma i femminicidi restano costanti.

Nel periodo 1 agosto 2015 – 31 luglio 2016 le donne uccise in Italia sono state 138. Uccise da ex mariti, fidanzati, compagni, "condannate" alla morte  perché considerate colpevoli di non amare più.

Il 65% dei femminicidi è stato compiuto dal partner, il 10% dall'ex partner. Da aggiungere le denunce di minacce precedenti al femminicidio, però soltanto l'8,7% di aggressioni e minacce subite dalle vittime prima del delitto era stato denunciato. Complessivamente solo un omicidio su cinque è preceduto da un'aggressione.
Inoltre, il 17% delle italiane ha subito un'aggressione fisica o sessuale. Ma la maggioranza sceglie di non denunciare.

Anna Oliverio Ferraris, psicologa, psicoterapeuta e docente di psicologia dello sviluppo all'Università "La Sapienza" di Roma, intervistata dalla giornalista Valeria Arnaldi del quotidiano "Il Messaggero", dice che "Alla base dei femminicidi c'è l'arretratezza culturale di alcuni uomini che pensano di dover essere sempre il centro. Ciò è in parte legato alla cultura nazionale della forte dipendenza dalla figura materna, che, nell'infanzia, è il perno della vita dei bimbi, in particolare dei maschi. Questi ultimi cercano supporto nel suo ruolo protettivo e poi estendono nel loro immaginario la visione a tutte le donne. In tale ottica, un rifiuto della compagna non è tollerato".
 
La giornalista ha chiesto alla psicologa se la donna come partner subisce il modello culturale materno verso il maschio. La Oliverio Ferraris ha risposto: "Non solo. Si pensi alle continue processioni alla Madonna, in tante zone del Sud Italia. Anche lì si vedono i semi della semplificazione e idealizzazione della figura femminile. Le donne devono comprendere, accettare, proteggere, aiutare. Questo ideale viene trasmesso, a livello subconscio, sia con gli atteggiamenti della super-mamma, sia con la santificazione della femminilità". [...] "La donna, già anticamente, veniva vista come santa o peccatrice. La psicologia femminile è molto più complessa ma, nei femminicidi, quando lei si rifiuta da santa diventa peccatrice.E' un rapporto non realistico con la psiche della donna. [...] "Nei delitti d'onore, l'identità sociale dell'uomo era riposta nell'irreprensibilità della donna. Anche in quei casi, dunque, l'uomo era dipendente dalla figura femminile". [...] "ora, molti sono abituati a vedere la violenza come modo per risolvere i problemi. D'altronde, è ovunque, dai videogame alla pornografia. Così entra nel subconscio dei ragazzi.E' attestato che un giovane che vede tanti video porno violenti poi ritiene lo stupro una manifestazione sessuale diversa ma non illecita". [...] "Queste persone non sanno uccidere.Quando si rendono conto che la vittima non muore, infieriscono. Tutti poi rivendicano di essere stati molto innamorati".
Le affermazioni della professoressa Anna Oliverio Ferraris mi sembrano condivisibili. In particolare mi fa riflettere il suo accostamento della figura femminile alle processioni alla Madonna, da aggiungere le preghiere e le invocazioni a lei rivolte. Voi che ne pensate del collegamento della "Vergine Madre" con la violenza verso le donne ?

La Madonna é un modello femminile, può suscitare imitazione nelle donne, ma per quale ragione logica dovrebbe produrre istinti omicidi nei maschi? 
Naturalmente può essere vero che un atteggiamento troppo accondiscendente della madre nei confronti del figlio costruisce in lui delle aspettative di accondiscendenza che se non soddisfatte lo possono portare ad atti estremi, comunque non credo che in questo c'entri la Madonna come modello, c'entra l'errore educativo sia del padre che della madre.
Oltretutto il cristianesimo presenta un modello per il maschio, cioè Gesù, che é tutt'altro che violento.
E poi comunque i femminicidi sono un fenomeno di tutta la specie umana, da noi sono più bassi della media e sembra che nella evoluta è socialmente moderna svezia siano più che da noi. 

Citazione di: verdeidea il 28 Agosto 2016, 00:36:50 AMchiamerei in causa proprio le religioni, poiché sono queste ultime strettamente legate alla strutturazione morale dell'individuo...
Poiché le società si sono basate, ad un certo momento della storia, nella struttura patriarcale, a questa struttura ha aderito a pennello l'idea di un Dio antropomorfizzato con caratteristiche maschili.

Super "verdeida" _ aspettavo questo post !
Hai centrato la "causa" di questo vergognoso e Plurisecolare Effetto ! ---  saro' un po' lungo...


Interessandomi piu' che altro dell' aspetto religioso dei vari fenomeni _ questo in particolare lo si deve proprio ai celeberrimi sacri libri (di tutti e 3 monoteismi) e questo perchè, come ben si sa, noi siamo (volente o nolente) condizionati/plasmati dalla dottrina giudaica-cristiana.. fin dalla nostra beata infanzia !

Quello che posto ovviamente NON è la verita'.. ma di certo ha influenzato (eccome !) per generazioni la mentalita' de "Er Macho" virile che DEVE assoggettare la compagna !

Un retaggio che risale proprio agli albori.. della storia, sempre secondo gli autori dei testi biblici.

Vien detto e ripetuto (fino alla noia) che detti sacri testi sarebbero stati ispirati dal cielo _ da colui che avrebbe dato l' avvio al Tutto. Come del resto avrebbe creato quel gioiello dei gioielli del divin-Abbà, ovvero la prima coppia di umanoidi !
Tanto che dalle sue divine labbra avrebbe espresso quella sublime frase:
- era cosa MOLTO Buona / rispetto al solito: "era cosa buona" (Gen. cap. 1)

Per secoli e secoli fu cosi' fatto credere questa "verita' storicizzata'" al  semplice ed incolto gregge di come sarebbe stato il Principio/Inizio della realta'! 

Ora, come confermano i vari biblisti/teologi sia di "parte" (quelli ligi al dogma), dei riformati e/o dei docenti laici..eccc.. imputano al PRIMO (inquietante)  Libro della divina Torah la giustificazione (!) della sudditanza/padronanza de Er Macho sulla donna !

Trattasi dell' infausto versetto del rozzo e S-prepuziato autore della Genesi:
- 3.16 (!!) _ "egli" TI DOMINERA' ! - - ovvio è l' Adam !
Gli specialisti evidenziano proprio questo 3.16 /  come il nocivo e malefico virus che ha infettato anche i successivi autori e segnera', purtroppo, il destino (doloroso) della donna attraverso i millenni! 

Ovviamente altri nefasti quanto indegni passi (per un testo "sacro") verranno ripetuti e miranti a discriminare la donna come un essere Inferiore !

Infatti è inconcepibile credere come il super-compassionevole, benevolo, premuroso, stracolmo d' amore.. divin-Abba' abbia potuto Illuminare questi (rozzi) misogini, S-prepuziati autori !!
Qualche esempio ?

- Decalogo / Non desiderare-bramare il bue, l' asino.. la donna del tuo compare (Es. cap 20 + Es. cap. 5)  +
- Lo stato di impurita' (Immondo)  della partoriente è il doppio se la madre partorisce una femmina (Levitico cap. 12)  +
- 1 Sam (il sibillino) capitolo 28 !

Da altri testi vien sfoggiata la "Sapienza" di questo infausto primo monoteismo.. che leggerli si rimane sbigottiti / un dio che ispira i suoi fidati autori (ovviamente maschi + Sprepuziati e ben lieti di essere nati Macho !) che imputano alla donna come la "matrice" del Male sulla terra.. e soprattutto responsabile, in prima persona, per la morte che colpisce Tutti !

Tutta questa idiozia viene spacciato, dal clero-stregone (Macho e senza prepuzio !) come "parola divina" !
 
- il Fantasioso Giobbe, che considera la moglie un' emerita stupida !
- Proverbi (capitoli 5 - 21 - 25 - 31) + 
- Siracide (sapienza di Gesu' ben Sirah) capitoli 25 + 42.. ecc..ecc..ecc...   

Da tutti questi (.. si fa per dire) sacri passi si spiega perchè per millenni il deleterio monoteismo ha inculcato la supremazia maschile ai danni della donna !

E se nell' ebraismo lo si deve ai sopra (dementi) menzionati versetti dell' A.T. - la tanto esaltata Buona-novella della croce avrebbe dovuto almeno alleviare, o meglio, Superare la condizione servile femminile, almeno questo era l' auspicio ! Purtroppo non è stato cosi' !

E questo lo si deve a quel baldanzoso PRIMO dottrinario, uno dei peggiori misogini della storia.. "il paziente" tarsiota !! 

Terrificanti sono i suoi passi, quelli stessi che gli avrebbe ispirato il (futuro) 3.o consustanziale (sic !) I seguenti fanno rabbrividire _ talmente è la sua veemenza contro la meta' del genere umano:

- la donna si potra' "salvare" SOLO in quanto FATTRICE (sic !) 1 Tim. 2.15  +
- Er Macho è il capo della donna (1 Cor. 11.3)  +
- voi mogli siate Sottomessi ai vs. barbuti (Coloss. 3.18)  +
- le donne Tacciano nelle assemblee, vietato/vergognoso parlare in pubblico... Dette ignoranti chiedano semmai allo Sprepuziato.. e solo a casa.  (1 Cor.14.34/35)..eccc..eccc...

E cosi' la "brutta Novella" non ha fatto che prolungare la vita gia' infelice della donna.

Sorprendente è come "testa fasciata tarsiota" esaltando la mitica Pienezza del tempo (?!) la discesa dal cielo del divin-figlio.. inviato dal sacroAbba' - seppur sarebbe stato partorito da un' una emerita sconosciuta donna mortale (Galati cap. 4) -
Possibile che i santi apostoli non gli avessero comunicato il nome della Donna che partorì il 2.o Adam ?

Forse il tarsiota non aveva ancora superato l' effetto della fatale quanto devastante botta alla testa ?!?

Seguiranno poi le "fantastiche quanto stravaganti" interpretazioni della patristica / coloro che letteralmemente vomitavano "monnezza" contro la donna _ che nemmeno il Pitecantropo avrebbe immaginato !

Vedasi i vari Tertulliano, G. Crisostomo, Giustino, Origene.. e altri della banda della nuova religione. Seguira' il magnifico Agostino, colui che non esito' a mettere incinta la sua concubina.. per poi darle il buon servito (per non dire di peggio) e ancora "er mejo".. Tommaso / ..ecc..eccc...ecccc...

Con questi super-campioni del disprezzo _ come poteva l' auto-celebratasi Perfetta religione dell' amore per Tutti (?!) apportare una pur minima miglioria alla vita gia' miseranda delle donne da sempre pesantemente umiliate e oppresse ?

E come non ricordare ancora quel sommo sacramento del matrimonio Indissolubile? Per la poveretta era un' ulteriore condanna - poichè DOVEVA sottostare al padre-padrone per tutta la vita !

Questa situazione tragica della condizione femminile Lo si DEVE imputare principalmente al deleterio monoteismo !

Quanto all' islam _ giova ricordare che è sorto dopo quasi 600 anni dopo il cristianesimo !

 MA soprattutto DA CHI il cammelliere Muhammad ha "appreso" le rudimentali conoscenze di quello che poi riportera' nel corano ?
Questa è un' altra domanda sulle cause del Perchè anche l' ultimo monoteismo ha ricalcato le orme dei PRIMI misogeni monoteismi e riportato vergognosi versetti che offendono profondamente la meta' dell' umanita' !

E ancora... come era la societa' europea 500/600 anni fa - quando spadroneggiava il Trionfante catto-cristianesimo in Occidente ?
Risposta: Un inferno sulla terra ! 

alleluia, alleluia

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Citazione di: verdeidea il 28 Agosto 2016, 00:36:50 AMEd ecco che tocca parlare ancora di religione.

2.a parte


Devi ammettere comunque dopo secoli e secoli e grazie, soprattutto, al Nuovo tempo / ovvero all' affermazione dell' Illuminismo.. ci siamo, seppur lentamente liberati dalla museruola clericale !

Questo straordinario movimento culturale ha iniziato a picconare il mastodontico baraccone dogmatico.. costituito nei secoli dal papismo. E che, i difensori zeloti della croce li definivano come "bruti indemoniati" perchè osavano (!)  attaccare la santa sposa celeste depositaria/custode dell' assoluta verita' (sic !)!

Lo stesso allora cardinale dell' ex Inquisizione _ mini-panzer Ratzinger riportava come fosse:

- Deprecabile l' atto di nascita dell'odierna civiltà dei Lumi !!

Ma i tempi del terrore della croce apparteneva ormai al passato _ le scomuniche, le minacce del fuoco eterno, ora, erano barzellette che allietavano le serate del gregge...
Un evento che MAI prospettava la santa chiesa romana :
- Un nuovo modo di "pensare" era in atto ! 

E questo lo si deve, NON di certo al clero-stregone MA al trionfo degli ideali illuministi e al successivo Modernismo !

Proprio questo Modernismo metteva in ridicolo le pretese maschiliste della religione cristiana, e venne bollato come il diabolico spauracchio di sua santita' Giuseppe Sarto/Pio X, tanto che emano' la sua famosa enciclica:

- Pascendi Dominici gregis (anno 1907)

In essa il servo dei servi del trinitario bollo' il suo spauracchio come la "Sintesi di TUTTE le eresie" !

Ovviamente fu un clamoroso fiasco _ infatti detto rappresentante in terra del dio-cristiano NON si era reso conto di come la supponenza/arroganza della sposa (ora ultra-racchia e sdentata) del divin-sposo consustanziale aveva fatto il suo tempo !

Questa sacra gerarchia romana era ancora convinta di ritornare di poter  ripristinare il suo Trionfante periodo ove il "desiderio" del capo supremo era legge / povero illuso ! 

E comunque ci vorra' purtroppo ancora del tempo prima che questa mentalita' del gallo-Macho si adegui alla nuova realta' ! 

alleluia, alleluia !


https://www.vatican.va/content/pius-x/it/encyclicals/documents/hf_p-x_enc_19070908_pascendi-dominici-gregis.html


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(scusa la lenzuolata)

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Citazione di: Eutidemo il 30 Novembre 2023, 06:30:04 AMIl Padre, il Figlio e lo Spirito Santo sono tutti maschi; la Madonna non è una dea!

MA.. avrebbe partorito un "dio" /

Concilio-Farsa di Efeso _ anno 431  - -    da qui è sorta la (redditizia) mariologia !

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Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 30 Novembre 2023, 06:41:35 AMPer gli altri tre: non hanno corpo fisico, quindi non hanno sesso! 

E no....  caro Aspirante _ per il cristianesimo (almeno per il 4.o evangelista).. il divin-figlio si sarebbe "incarnato" - dunque si "manifestò" in carne (e abito' con il resto degli umani ) -

SOLO dopo essere RI-tornato vivente (seppur avente un' entita' pneumatica !?!) sara' "trascendente" ...eccc..eccc....


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Citazione di: Eutidemo il 30 Novembre 2023, 12:28:53 PMPerò, visto che  lo Spirito Santo ha messo incinta la Madonna, si presume che anche lui sia di genere maschile, no?

Eutidemo.. sai bene che ogni lingua  riporta per detta entita'  un proprio "genere:

- ebraico: Ruah / femminile

- greco: pneuma / neutro (nella famosa versione dei '70 _ tradotta in greco per gli ebrei d' Alessandria..

- latino: spiritus / maschile

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Qualcuno ha scritto: "Dio sa scrivere diritto su righe storte".
La sacra scrittura é maschilista perché l'uomo é originariamente maschilista, ma é proprio grazie alla sacra scrittura che noi abbiamo quell'evoluzione della civiltà occidentale odierna, sul fondamento di valori cristiani che tanti pregiudizi li hanno comunque superati, e possono garantire a tante donne una condizione egualitaria. Certo pezzi di passato sopravvivono, ma sono comunque elementi patologici rispetto alla normalità. 

Il protofemminismo europeo ha un carattere celtico, gotico, germanico, pagano piuttosto che cristiano orientato fin dall'inizio dalla spietata e irredimibile figura del "tarsiota".

Il movimento cavalleresco, imperniato sull'amore cortese, nasce nelle aree celtiche, germaniche, provenzali, tutte in odore di eresia, rispetto alla misoginia imposta dalla dogmatica cristiana. Fu quella tradizione nordica pagana a permettere a donne di grande intelligenza delle classi agiate di occupare saltuariamente posizioni di potere. Spesso chiaramente eretiche, come fu la grande sovrana, "bastarda" di Henry VIII, paradigma del demoniaco femminile per la cristianità romana.

La sintesi non sarà cristiana, che incarna storicamente la tesi reazionaria, ma prodotto dell'antitesi illuministica, che dovrà, nella sua dichiarata missione di liberazione del pensiero, affrontare anche la pietra d'inciampo patriarcale giudaico-cristiana.

Citazione di: Ipazia il 02 Dicembre 2023, 07:34:52 AMIl movimento cavalleresco, imperniato sull'amore cortese, nasce nelle aree celtiche, germaniche, provenzali, tutte in odore di eresia, rispetto alla misoginia imposta dalla dogmatica cristiana. Fu quella tradizione nordica pagana a permettere a donne di grande intelligenza delle classi agiate di occupare saltuariamente posizioni di potere. Spesso chiaramente eretiche, come fu la grande sovrana, "bastarda" di Henry VIII, paradigma del demoniaco femminile per la cristianità romana.

Il movimento cavalleresco é soprattutto una costruzione del nostro romanticismo, che molto ha "interpretato" la cultura medievale.
Lo spirito dei popoli nordici é certamente tradizionalmente più libertario ma non mi sembra che in quella tradizione vi sia una particolare attenzione e rispetto per i ruoli femminili. Basta guardare alla caccia alle streghe, che ha avuto sviluppi importanti in quei territori nordici. 
Singole figure di sovrane, e donne che hanno fatto la storia(Isabella di Castiglia, Giovanna d'Arco, Elisabetta d'ungheria), sono presenti anche dall'altra parte, e comunque le logiche dei vertici sono differenti da quelle sociali. 

Citazione di: taurus il 01 Dicembre 2023, 23:28:23 PME no....  caro Aspirante _ per il cristianesimo (almeno per il 4.o evangelista).. il divin-figlio si sarebbe "incarnato" - dunque si "manifestò" in carne (e abito' con il resto degli umani ) -

SOLO dopo essere RI-tornato vivente (seppur avente un' entita' pneumatica !?!) sara' "trascendente" ...eccc..eccc....


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Se si è incarnato è diventato anche corpo e quindi, è il suo corpo ad essere maschio o femmina, non la mente, l'anima o lo spirito. Poi, magari anche io, tu o chiunque altro, potrebbe essere figlio di Dio (ammesso che sia vero che siamo stati creati a sua immagine e somiglianza). 

Citazione di: anthonyi il 02 Dicembre 2023, 08:14:48 AMIl movimento cavalleresco é soprattutto una costruzione del nostro romanticismo, che molto ha "interpretato" la cultura medievale.

Falso. Dalla corte di Eleonora d'Aquitania, e dei suoi trovatori e trovieri, al dolce stil novo, alla "cortesia" rinascimentale, la figura femminile, preferibilmente con alibi angelicale alla Beatrice, viene esaltata e il romanticismo non farà altro che recuperare il meno peggio di quell'epoca storica. Ci vorrà Cervantes per mettere la pietra tombale alla cavalleria medioevale, ma la lezione cortese rimase.

CitazioneLo spirito dei popoli nordici é certamente tradizionalmente più libertario ma non mi sembra che in quella tradizione vi sia una particolare attenzione e rispetto per i ruoli femminili. Basta guardare alla caccia alle streghe, che ha avuto sviluppi importanti in quei territori nordici.
Singole figure di sovrane, e donne che hanno fatto la storia(Isabella di Castiglia, Giovanna d'Arco, Elisabetta d'ungheria), sono presenti anche dall'altra parte, e comunque le logiche dei vertici sono differenti da quelle sociali.

La superstizione cristiana imperversava ovunque e dopo la Riforma ha fatto ancora più danni nelle aree più  bigotte anche dei riformati. Le corti del rinascimento hanno invece beneficiato maggiormente dell'etica cortese in barba ai "tarsioti". Esemplare il caso di una cortigiana veneziana salvata dai nobili dalle grinfie di bigotti e bigotte.

Citazione di: anthonyi il 02 Dicembre 2023, 04:49:38 AMQualcuno ha scritto: "Dio sa scrivere diritto su righe storte".
La sacra scrittura é maschilista perché l'uomo é originariamente maschilista, ma é proprio grazie alla sacra scrittura che noi abbiamo quell'evoluzione della civiltà occidentale odierna, sul fondamento di valori cristiani che tanti pregiudizi li hanno comunque superati, e possono garantire a tante donne una condizione egualitaria. Certo pezzi di passato sopravvivono, ma sono comunque elementi patologici rispetto alla normalità.

Allora sarai ben felice di ammettere che, ad esempio, il non accesso delle donne al sacerdozio nel fantastico mondo della chiesa cattolica sia un elemento patologico rispetto alla normalita'!

Piu' papesse per tutti!