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Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

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anthonyi

Per replicare bisognerebbe avere gli argomenti, capisco i tuoi problemi. 
Comunque il mondo é come lo vediamo, per te potrà apparire grigio, per altri, e sono tanti, non é certo così. Sinceramente io preferisco questi ultimi, quelli che guardano il mondo con fiducia, invece di stare sempre a rosicare. 

anthonyi

I russi fanno grande festa perché sono riusciti a distruggere un challenger. 
Chissà quanti botti ci sono voluti per realizzare quest'obiettivo? 
Comunque possiamo dire con soddisfazione che i 6 componenti dell'equipaggio sono tutti vivi. 

niko

Citazione di: anthonyi il 09 Settembre 2023, 08:08:20 AMI russi fanno grande festa perché sono riusciti a distruggere un challenger.
Chissà quanti botti ci sono voluti per realizzare quest'obiettivo?
Comunque possiamo dire con soddisfazione che i 6 componenti dell'equipaggio sono tutti vivi.

La soddisfazione per una vita salva e' sempre un universale, e non un fatto di propaganda o di divisione tra buoni e  cattivi in una guerra, quindi sono sicuro che avresti detto lo stesso se a salvarsi fossero stati dei russi in un veicolo abbattuto da ucraini...

O no?

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il 09 Settembre 2023, 13:17:08 PMLa soddisfazione per una vita salva e' sempre un universale, e non un fatto di propaganda o di divisione tra buoni e  cattivi in una guerra, quindi sono sicuro che avresti detto lo stesso se a salvarsi fossero stati dei russi in un veicolo abbattuto da ucraini...

O no?


In tale caso mi sarei certamente meravigliato, perché i veicoli dello standard russo, compresi quelli detenuti dagli ucraini, normalmente non permettono agli equipaggi di salvarsi, comunque sicuramente la mia contentezza nel caso che presenti non sarebbe stata la stessa, io sono felice quando un russo, arrende ndosi, si salva la vita(cosa che purtroppo in questo periodo fanno in pochi), ma nel caso di un equipaggio bisogna considerare che quell'equipaggio sarà probabilmente messo su un altro veicolo, e continuerà a far danni. 

niko

Citazione di: anthonyi il 09 Settembre 2023, 17:04:00 PMIn tale caso mi sarei certamente meravigliato, perché i veicoli dello standard russo, compresi quelli detenuti dagli ucraini, normalmente non permettono agli equipaggi di salvarsi, comunque sicuramente la mia contentezza nel caso che presenti non sarebbe stata la stessa, io sono felice quando un russo, arrende ndosi, si salva la vita(cosa che purtroppo in questo periodo fanno in pochi), ma nel caso di un equipaggio bisogna considerare che quell'equipaggio sarà probabilmente messo su un altro veicolo, e continuerà a far danni.


Anche i pupazzi nazi-nato hanno fatto e continuano a fare danni, se e' per quello...
Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il 10 Settembre 2023, 00:51:09 AMAnche i pupazzi nazi-nato hanno fatto e continuano a fare danni, se e' per quello...
Se intendi gli ucraini, lo fanno perché qualcuno li ha invasi, bastava non invadergli la casa e non ci sarebbero stati problemi. 

InVerno

Citazione di: niko il 10 Settembre 2023, 00:51:09 AMAnche i pupazzi nazi-nato hanno fatto e continuano a fare danni, se e' per quello...
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

niko

Citazione di: anthonyi il 10 Settembre 2023, 05:20:28 AMSe intendi gli ucraini, lo fanno perché qualcuno li ha invasi, bastava non invadergli la casa e non ci sarebbero stati problemi.

Tu pensi (in maniera abbastanza infantile e pedante) di sapere chi fa e chi non fa danni, ma a volte, se ti ritrovi la guerra in casa, dipende da cone ti sei "gestito", la "casa".
Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

niko

#683
Citazione di: InVerno il 10 Settembre 2023, 12:31:44 PM


:D non sono solo io a dire che i problemi che ha, e ha avuto, l'ucraina con il nazismo (e con la gestione di certe "criticita' "etniche ed ideologiche in generale) non sono gli stessi di quelli che ha, e ha avuto, la Russia...

per il resto dai, non dico che devi fare un minimo di sforzo per darmi ragione, per cartia', ma un minimo di sforzo per capire a chi rispondo e in quale contesto magari si'...

non so da cosa tu abbia arguito che io volessi in qualche modo dire che non ci sono russi nazisti, ma ti assicuro che non l'ho (mai...) detto!

Semmai, volevo dire che nel 99% delle guerre, distinguere tra buoni, che non fanno danni, e cattivi, che ne fanno e' una solenne stronzata!

Invasori sempre cattivi e invasi sempre buoni? Ma quando mai... allora, dovreste avere problemi anche con la spedizione dei mille e lo sbarco in normandia, tanto per citare due battaglie a caso attualmente molto ideologizzate nel descrivere gli invasori cone buoni e gli invasi come cattivi, ma ce ne sarebbero decine. La breccia di porta pia? Anche li', vogliamo fare il tifo per i pontifici a prescindere?

Alessandro Magno e Napoleone erano sostanzialmente quasi sempre invasori, ma molti concorderebbero, nel dire che su tempi lunghi e tirando le somme essi hanno portato la civilta', o quantomeno, una maggiore civilta'.

E quindi... io qui ci vedo solo la cattiva coscienza del "buon" borghese filoccidentale, che solo nel contesto di Russia e Ucraina, applica lo schemino semplificatorio chiasmico invasi/buoni incasori/cattivi...

Magari dopo il NON averlo applicato per jugoslavia, afganistan ed iraq, per non farsi mancare niente nella sagra delle ipocrisie a buon mercato (mercato, delle armi).

E adesso, se vuoi, postami un videino che confuti QUESTO!

Perche' questo, volevo dire.


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

InVerno

#684
Fai argomenti morali deumanizzando gli ucraini, sono tre topic che non fai altro che chiamarli nazisti nonostante l'estrema destra alle elezioni abbia preso la ragguardevole cifra dello 0.7% su base nazionale, che cosa devo fare? Citare la legge di Godwin? Vuoi video?

Ok, ma non per confutarti, per ballare, balliamo insieme alla fine dell'impero americano, per un futuro demilitarizzato e di pace.



https://www.youtube.com/watch?v=VPcpUlcCp8o

https://www.youtube.com/watch?v=Pveg6rf2D_c

https://www.youtube.com/watch?v=WLbWjwIwKrI

Bonus track discopussy
https://www.youtube.com/watch?v=qtZUeHmpV6A

Bonus track allah akbar
https://www.youtube.com/watch?v=8iPgOBoqsaQ

Bonus track per la sopravvivenza umana
https://www.youtube.com/watch?v=wHylQRVN2Qs

Bonus dei bonus: per chi prende lucciole per lanterne
https://www.youtube.com/watch?v=BzkwB2knvz4


Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

niko

#685
Citazione di: InVerno il 10 Settembre 2023, 13:30:18 PMFai argomenti morali deumanizzando gli ucraini, sono tre topic che non fai altro che chiamarli nazisti nonostante l'estrema destra alle elezioni abbia preso la ragguardevole cifra dello 0.7% su base nazionale





Si, sono colpevole, l'ho fatto, magari perche' sono tre topic che chi crede che in questa guerra ci siano i buoni e i cattivi e lo strilla ai quattro venti deumanizza senza pieta' la mia e altrui intelligenza, e non chiede scusa.

L'impero del male e il pero del bene.

La promessa apocalittica che il pero del bene vincera' perche' lo dicono raiuno e repubblica.

E' tutta una grande licenza poetica.

Per far diventare ministri i trafficanti d'armi.

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

InVerno

Quindi hai questo problema non solo in filosofia politica ma anche morale, credi che due torti facciano una ragione? Sempre assumendo che quello che dici sia vero, inteso. Pensavo fossimo qui per cercare la verità, non per compensare l'equilibrio universale delle sciocchezze con altre sciocchezze.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

niko

#687
Citazione di: InVerno il 10 Settembre 2023, 16:49:20 PMQuindi hai questo problema non solo in filosofia politica ma anche morale, credi che due torti facciano una ragione? Sempre assumendo che quello che dici sia vero, inteso. Pensavo fossimo qui per cercare la verità, non per compensare l'equilibrio universale delle sciocchezze con altre sciocchezze.


Due torti non faranno una ragione, ma chi non e' serio, nella ricerca quantomeno della sapienza (la verita' non esiste...) non puo' certo aspettarsi quasi come di diritto una risposta seria, almeno non da me, che non ho la pazienza di Giobbe, o di Budda.

Il problema che gli ucraini hanno col nazismo trascende le percentuali, ma questo e' il corso avanzato, se uno non ha fatto il corso base, la vedo difficile, e quindi ti lascio al ridicolo dei tuoi moralismi rigorosamente sempre a senso unico e sempre dalla stessa parte, e contro la stessa parte: TU ti tieni strette le tue belle percentuali, IO mi tengo che chi ammazza e discrimina l'altro in nome di un'unita' nazionale concepita su base linguistico religiosa e contro una secessione e richiesta di autonomia risultante dall'imposizione dall'alto di un processo decisionale di riassestamento internazionale non mai democraticamente voluto (maidan, ultras, mafiosi e altre sedicenti "maggioranze" rumorose e non mai esattamente quantificate) e' un nazista qualunque maschera da Topolino o Capitan America si metta, e ognuno per la sua strada.

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

InVerno

Citazione di: niko il 10 Settembre 2023, 17:11:53 PMchi ammazza e discrimina l'altro in nome di un'unita' nazionale concepita su base linguistico religiosa e contro una secessione e richiesta di autonomia risultante dall'imposizione dall'alto di un processo decisionale di riassestamento internazionale non mai democraticamente voluto (maidan, ultras, mafiosi e altre sedicenti "maggioranze" rumorose e non mai esattamente quantificate)
Magari non c'è nessuna verità, ma ci sono i fatti, e questo è fattualmente incorretto su più fronti, ne abbiamo già discusso e non hai mai presentato evidenze del contrario, perciò devo desumere semplicemente che speri di contrabbandarlo. Sono molto felice di sapere che tu non hai la pazienza di Giobbe, perchè io ce l'ho,  e l'ho sviluppata proprio venendo a contatto con chi pensa di prenderti per la stanchezza. Abbiamo percorso e ripercorso questo filone, tu pensi di contrabbandare cose fattualmente false tra un nazi e l'altro, neanche fra dieci anni mi stufo, magari non ti rispondo, ma non perchè mi stufo, ma perchè sono naif e continuo a pensare di discutere per arricchirci a vicenda, non per competere con l'interlocutore.

A tal proposito, dopo duecento pagine di topic avrai notato che non mi sono mai invischiato nel benaltrismo antiUSA, anzi l'ho sempre "denunciato" come un vicolo cieco dialettico. Non vorrei aver dato l'impressione di essermi stufato, sin da pagina uno avevo un argomento contro cui nessun benaltrista  ha una risposta, neanche usando tutta la retorica del vocabolario, i nazi, i golpe, i clown, Videla Mandela e Ghandela, niente, ma non l'ho mai tirato fuori, perchè non mi interessa.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

niko

Citazione di: InVerno il 10 Settembre 2023, 20:20:19 PMMagari non c'è nessuna verità, ma ci sono i fatti, e questo è fattualmente incorretto su più fronti, ne abbiamo già discusso e non hai mai presentato evidenze del contrario, perciò devo desumere semplicemente che speri di contrabbandarlo. Sono molto felice di sapere che tu non hai la pazienza di Giobbe, perchè io ce l'ho,  e l'ho sviluppata proprio venendo a contatto con chi pensa di prenderti per la stanchezza. Abbiamo percorso e ripercorso questo filone, tu pensi di contrabbandare cose fattualmente false tra un nazi e l'altro, neanche fra dieci anni mi stufo, magari non ti rispondo, ma non perchè mi stufo, ma perchè sono naif e continuo a pensare di discutere per arricchirci a vicenda, non per competere con l'interlocutore.

A tal proposito, dopo duecento pagine di topic avrai notato che non mi sono mai invischiato nel benaltrismo antiUSA, anzi l'ho sempre "denunciato" come un vicolo cieco dialettico. Non vorrei aver dato l'impressione di essermi stufato, sin da pagina uno avevo un argomento contro cui nessun benaltrista  ha una risposta, neanche usando tutta la retorica del vocabolario, i nazi, i golpe, i clown, Videla Mandela e Ghandela, niente, ma non l'ho mai tirato fuori, perchè non mi interessa.


Scusa eh, se ti rispondo solo alle cose che scrivi e non anche a quelle che: "ti tieni per te". Che dire... tu، appunto, te le tieni per te... e noialtri per la telepatia ci stiamo attrezzando.

Per il resto, e' la storia che evidenza il fallimento dell'occidentalizzazione ucraina, io non devo dimostrare niente in merito; tu semmai, non hai mai dimostrato niente, di tutte le stupidaggini dogmatiche idealuste e filoeuropeiste che dici in merito.

Si puo' pensare che l'occidentalizzazione sia fallita per colpa del cattivone (paranoico e paranoicizzante) Putin, o si puo' accendere il cervello e documentarsi sulla storia recente in merito.

Ognuno fa quel che vuole, e quel che puo'.

La puzza di fascismo si sente ogni volta che, nella storia, si versa sangue in nome del feticcio nazionalistico e unitaristico invece di cercare soluzioni democratiche a problemi democratici.

Se c'e' una radicata e di vecchia data, tradizione fascista, in chi fa cose recenti, da fascista, puzza ancora di piu'.

E' per questo che io parlo quanto mi pare, e ribadisco che tutta questa apoteosi, velata e non, dell'ucraina postmaidan, tutta questa russofobia, tutto questo schierarsi laddove i padroni del vapore vogliono che ci schieriamo e' non solo indigesto, ma proprio vomitevole.

La buona coscienza dei buoni borghesi.

Buona nemmeno per farci il brodo.

Appunto, indigesta e vomitevole.


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

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