Ciao alderaan, benvenuto nel forum, presenti un'idea ardimentosa, addirittura Putin che prende ordini da Washington. E perché Washington dovrebbe dargli ordini, visto che lui é già tanto bravo a far caxxxte da solo? Nel giro di 18 mesi ha distrutto decenni di prestigio e di risorse belliche dell'armata rossa, che poi é diventata russa, e adesso è solo armata rotta. 
E a riaggiustare i pezzi ci vorranno decenni, altro che finire tutto nel 2024, non so quando finirà questa guerra, quello che é certo é che le sue nefaste conseguenze dureranno a lungo in Russia, molto più a lungo della guerra.
A dire,Comunque, che Putin può lanciare l'atomica, non sono certo gli ucraini, é Putin che bleffa cercando di far credere di essere disposto a lanciarla nella speranza di intimorire qualcuno qui in occidente.
Invece lui, come anche tu Concorde Rai, é abbastanza razionale da capire che questa sarebbe solo l'ultima caxxxta che fa. 

Citazione di: anthonyi il 16 Giugno 2023, 13:58:12 PMCiao alderaan, benvenuto nel forum, presenti un'idea ardimentosa, addirittura Putin che prende ordini da Washington. E perché Washington dovrebbe dargli ordini, visto che lui é già tanto bravo a far caxxxte da solo? Nel giro di 18 mesi ha distrutto decenni di prestigio e di risorse belliche dell'armata rossa, che poi é diventata russa, e adesso è solo armata rotta.
E a riaggiustare i pezzi ci vorranno decenni, altro che finire tutto nel 2024, non so quando finirà questa guerra, quello che é certo é che le sue nefaste conseguenze dureranno a lungo in Russia, molto più a lungo della guerra.
A dire,Comunque, che Putin può lanciare l'atomica, non sono certo gli ucraini, é Putin che bleffa cercando di far credere di essere disposto a lanciarla nella speranza di intimorire qualcuno qui in occidente.
Invece lui, come anche tu Concorde Rai, é abbastanza razionale da capire che questa sarebbe solo l'ultima caxxxta che fa.

E' un problema di soldi non di caxxate.
Il soldo è ciò che comanda il mondo, gli stessi USA, apparentemente cristiani, nutrono nel soldo un culto particolare, persino superiore agli altri paesi del mondo.
Lo si vede dalla cronaca e non dalle parole dei politici.
Se fosse solo una etica ricerca della pace come tutti dicono all'unisono, in Ucraina la guerra non sarebbe mai iniziata.

Tutti i costi di cui parli sono costi in vite umane a cui evidentemente chi è al governo non gli importa più di tanto. Diciamo che inizia a importargli quando scendono sotto il 50% nei sondaggi elettorali e in Russia Putin nemmeno in quel caso.

Tutto da ricostruire alla fine della guerra? Certo ma il denaro non è privato. I costi sono pubblici e le imprese che incamerano il denaro sono private.
La sinistra aveva coniato un bel detto: "Si privatizzano gli utili e si statalizzano le perdite". Chi vuole le guerre in generale sono i grossi gruppi che fra ricostruzione e vendita di armi si riempono le tasche.

E tutto ciò vale per qualunque guerra.

Nella guerra in Ucraina aggiungo che il prodotto principe è il petrolio. L'embargo russo è stato immediato. L'OPEC ha colmato il vuoto di offerta petrolifera immediatamente. Le multinazionali avevano già alzato i prezzi dei prodotti prima ancora che iniziasse la guerra in Ucraina, la guerra è iniziata a Febbraio e i listini prezzi (già aumentati) erano già decisi in Gennaio per tutto l'anno.
In pratica c'è meno petrolio, serve meno consumo di petrolio (tutto prodotto OPEC) e quindi si riduce la produzione di manufatti e si aumentano i prezzi. Nel caso di gas per uso domestico non si riduce nemmeno la produzione ma si aumentano solamente i prezzi.

In questo contesto l'OPEC è amico e la Russia è nemica.

Putin perde di popolarità. OK. E allora? Alle prossime urne bisogna vedere se il contendente principale arriva da vivo a vedere l'esito elettorale. Succede negli USA (Robert Kennedy) figuriamoci in Russia.
Biden perde le elezioni? Non importa, ci sta perdere, la cassa è sicuramente piena, la produzione di armi è stato un costo pubblico, mentre i privati ci hanno guadagnato benone. E poi potrebbe anche non perderle.
Zelinsky è addirittura andato a Sanremo, la migior sceneggiata possibile. Non potevano che scegliere un attore come primo ministro.

Sul perchè stanno riempiendo di soldi gli arabi, mmmm, secondo me preparano un'altra guerra. Questa volta tocca ai Repubblicani. Staremo a vedere.

Sul fatto che il soldo comanda il mondo sono d'accordo con te, ma che vuol dire? 
Putin ha fatto questa guerra per appropriarsi delle risorse minerarie del donbass e del mar nero(gas, petrolio, terre rare) e per avere il controllo sulla produzione ucraina di cereali che é sempre più competitiva con la sua.
Ciò non toglie che questo si sia rivelato economicamente una caxxxta perché i costi della guerra sono enormi.
In sé dare importanza ai soldi, come fanno anche gli USA, non é mica un crimine, io sono convinto che neanche tu vai a lavorare per la gloria, lo fai perché ti pagano, e lo stesso vale per tutti, anche per le imprese che forniscono le armi, armi che sono necessarie per la pace, per intimidire, o al limite fermare, chi ha tanta voglia di fare la guerra. 

La vecchia pubblicità del pennello diceva che per la grande parete... e per le grandi teorie servono grandi prove, ben inteso che correlazione non è causazione.

Citazione di: anthonyi il 16 Giugno 2023, 16:25:52 PMSul fatto che il soldo comanda il mondo sono d'accordo con te, ma che vuol dire?
Putin ha fatto questa guerra per appropriarsi delle risorse minerarie del donbass e del mar nero(gas, petrolio, terre rare) e per avere il controllo sulla produzione ucraina di cereali che é sempre più competitiva con la sua.
Ciò non toglie che questo si sia rivelato economicamente una caxxxta perché i costi della guerra sono enormi.
In sé dare importanza ai soldi, come fanno anche gli USA, non é mica un crimine, io sono convinto che neanche tu vai a lavorare per la gloria, lo fai perché ti pagano, e lo stesso vale per tutti, anche per le imprese che forniscono le armi, armi che sono necessarie per la pace, per intimidire, o al limite fermare, chi ha tanta voglia di fare la guerra.

Certo. I soldi sono di per se neutri. Uno li può far fruttare onestamente, li può dare in beneficienza, oppure semplicemente comprare quello che vuole.

Quando però vanno in mano ai burattinai, e quindi intendo un quantitativo di soldi che sei il proprietario di multinazionali, allora bisogna vedere cosa fai.

Bill Gates ad esempio ha messo su una fondazione per aiutare i paesi bisognosi e gli va il mio plauso.
Qualche dubbio in più sul perchè la moglie lo ha lasciato. Ma non importa siamo OT.

Ad oggi le armi servono per difendere gli ucraini.
Non so è proprio qua il dubbio.
I talebani hanno invaso nuovamente l'Afghanistan, il diritto umanitario non ha sollevato un diritto a difendersi analogo all'Ucraina. Per l'Afghanistan anzi è vero il contrario, gli USA hanno ritirato (amministrazione Biden) i soldati e poi i talebani hanno preso il controllo del paese.
Se dobbiamo muoverci sulla base del diritto umanitario l'Afghanistan dovrebbe valere l'Ucraina.

La Russia sulla base del soldo non aveva molto interesse ad invadere l'Ucraina. L'asocialità e l'embargo sono pesanti da sostenere. Il grano al momento lo vende l'Ucraina, il Donbass potrebbe essere di interesse, ma non vale tale guerra.
Il casus belli è che l'Ucraina voleva entrare nella NATO, ma anche questo non è sufficiente a giustificare il conflitto.
Io continuo ad essere dell'idea che non è la Russia a beneficiare di tale guerra, persino se la vince in qualche modo. Penso che Vladimir Putin sia un buon sparring partner per alimentare il mercato, burattino molto pagato (lui non i russi).

Se quello che dico è vero, allora l'utilizzo di soldi in gran quantità per uccidere lo ritengo assai poco etico.

Alderaan io sono liberale, per questo credo nelle pari opportunità, non nella parità delle situazioni. L'Afghanistan la sua opportunità di conquistarsi la libertà l'ha avuta. Gli USA hanno lasciato lì un esercito armato e addestrato che si é sciolto come ghiaccio al sole, é per questo che é tornato sotto il giogo dei talebani. 
Gli ucraini invece la loro opportunità di libertà se la sono conquistata con grande sacrificio ed eroismo. 
Credo anche che ragionare come se sono stati gli USA a garantire la libertà al popolo ucraino sia ingiusto nei confronti di quel popolo eroico. 
Nel mese di gennaio 2022 gli USA, vedendo accumularsi i militari russi ai confini dell'ucraina decidono di ritirare tutti i loro tecnici militari per non ritrovarsi bloccati la in mezzo, e quando Putin il 24 febbraio attacca si limitano ad offrire a zelensky un passaggio per il governo verso un luogo sicuro. 
In quei giorni nessuno avrebbe scommesso un soldo sulla resistenza ucraina oltre i 40 giorni, e se gli ucraini hanno non solo resistito, ma anche vinto, lo debbono all'eroismo e alla determinate za del loro popolo e del loro leader. 

Sotto la coltre d'incenso patriottardo si scopre che un giovane ucraino vale più da morto che da vivo:

https://www.politicamentecorretto.com/2022/02/24/ucraina-i-crematori-aiutano-a-nascondere-lespianto-di-organi-destinati-ad-un-mercato-nero-anche-in-europa/

Dalla morte alla nascita la parte più turpe del Mercato prospera in Ucraina anche in guerra:

https://www.avvenire.it/mondo/pagine/utero-in-affitto-con-la-guerra-il-business-diventa-creativo/

Varie ed eventuali su sparizioni Mondolibero di bambini e donne da prostituire, pure reperibili nei media Mondolibero.

Dura sarà mettere "gente per bene" a governare l'Ucraina, ma pure il resto del libero mercato, ormai di tutto. Il Tutto del mercato. L'unico con la maiuscola.

Purtroppo la corruzione esiste dappertutto, anche in Ucraina, anche qualche giorno fa abbiamo avuto l'accusa addirittura di un membro della loro corte costituzionale. 
Certe informazioni macabre però, soprattutto quando chiamano in causa l'esercito, puzzano di propaganda putiniana. 
Mi congratulo comunque con ipazia che, pur di rimanere coerente con le sue posizioni antiucraine, é disposta ad abbracciare le posizioni eticiste del quotidiano del Vaticano e della destra più tradizionale contro "l'utero in affitto". 

Tralasciando Avvenire che ha il suo, noto, modo di vedere le cose ma dice cose fattualmente note e verificabili, politicamentecorretto ha un pennello molto piccolo per una parete molto grande, perchè la posta per la mercificazione degli organi e perciò degli esseri umani è piuttosto alta se non altissima, e della conversazione Semenchenko - Olha Viber (che non è un dottore) io non trovo traccia in tutto internet, così come mancano le fonti o si sfruttano comodi plurali impersonali per decine di altri punti oscuri. Gli organi hanno bisogno di essere ossigenati per essere trapiantati, gli organi dei morti durano poco, gli organi dei feriti possono essere danneggiati irreparabilmente da qualsiasi trauma in qualsiasi parte del corpo, i soggetti vanno profilati e diagnosticati.. ma tutti questi problemi tecnici sarebbero casualmente risolti dalla presenza di "forni crematori". Io adoro questi furbacchioni che scrivono su blog dai nome evocativi, verainformazione.it, liberastampa.caz, tidiciamotutto.puz ... loro sono convinti che han dovuto farsi "er blogghe" perchè li "censuravano"... io spero che questa "censura" continui ad esistere, si chiama redazione, si chiama responsabilità legale, si chiama anche reputazione con gli sponsor (clickbait è altro) una volta eravamo anche disposti a pagare per vederla operare, oggi è tutto gratis, e nella miglior tradizione del capitalismo quando qualcosa è gratis vuol dire che il prodotto sei tu.

Ps. La vera origine di questa "notizia" è Alexiy Gudoshnikov sul canale Tv russo Zvezda 02\10\2015 , politicamentecorretto la rilancia sette anni dopo quattro giorno dopo l'invasione.

A proposito di correttezza dell'informazione, la sapete la storia dei tanti blindati e tank ucraini distrutti dall'inizio di questa controffensiva. Sembra che un funzionario amministrativo russo abbia denunciato una truffa orchestrata da molti militari russi.
Essi infatti ricevono un cospicuo premio per ogni mezzo distrutto e allora dopo ogni distruzione usano lo stesso mezzo, magari un po' spostato, filmato da angolazioni differenti, per inscenare altre distruzioni e così ricevere 2,3 premi invece che uno solo.

Citazione di: Ipazia il 17 Giugno 2023, 08:14:12 AMSotto la coltre d'incenso patriottardo si scopre che un giovane ucraino vale più da morto che da vivo:

https://www.politicamentecorretto.com/2022/02/24/ucraina-i-crematori-aiutano-a-nascondere-lespianto-di-organi-destinati-ad-un-mercato-nero-anche-in-europa/

Dalla morte alla nascita la parte più turpe del Mercato prospera in Ucraina anche in guerra:

https://www.avvenire.it/mondo/pagine/utero-in-affitto-con-la-guerra-il-business-diventa-creativo/

Varie ed eventuali su sparizioni Mondolibero di bambini e donne da prostituire, pure reperibili nei media Mondolibero.

Dura sarà mettere "gente per bene" a governare l'Ucraina, ma pure il resto del libero mercato, ormai di tutto. Il Tutto del mercato. L'unico con la maiuscola.

Tutta questa acredine contro la prostituzione e contro la maternita' surrogata e' solo veterofemminismo stucchevole.

Tanto piu' fuori argomento dove non c'entra nulla.

Ognuno/a e' libero/a di vendersi come gli pare e dove gli pare.

Non e' l'acredine contro alcune forme-merci (quelle secondo alcuni "sessuate"...) rispetto ad altre che cambiera' la realta', a certe condizioni ineluttabile, del mercato.


La violenza, in un mondo moderno e almeno potenzialmente pacifico, deve essere ridefinita come violazione del consenso nelle relazioni tra liberi individui,

 violenza = non-consenso,

o comunque estorsione di un consenso falso, ad esempio in condizioni lavorative disumane.

La violenza intesa come violenza contro i sacri valori ha fatto il suo tempo e non dovrebbe interessare piu' nessuno. Tale arcaico concetto di "violenza" non e' compatibile con la pace. Non e' compatibile con la civile convivenza.

Io vorrei sapere che PROVE hanno tutti questi soloni di destra e, di falsa sinistra, che la totalita' o quasi delle prostitute viva sotto violazione del consenso o  costrizione, o che la totalita' o quasi delle madri surrogate vive sotto violazione del consenso o costrizione.

Quelle reali ed esistenti, non quelle che hanno in testa loro.

Le conoscono? Ci hanno parlato? Hanno accesso a statistiche che a me sfuggono?

In assenza, vorrei che TACESSERO, perche' la liberta' dell'uno, in un mondo libero e pacifico, non puo' diminuire la liberta' e la dignita' dell'altro.

Signore femministe di idee convergenti con quelle dei preti: siete gia' libere di non prostituirvi.

E di non fare le madri surrogate.

Fatevi bastare la liberta' che avete.

Lasciate in pace chi lo fa.

Racket e miseria, questi sconosciuti.

Citazione di: Ipazia il 17 Giugno 2023, 21:51:09 PMRacket e miseria, questi sconosciuti.

Eh si', perche' il RACKET si combatte stigmatizzando moralisticamente l'intera categoria soggetta a racket...

Siccome c'e' il racket dei raccoglitori di pomodori, consideriamo i raccoglitori di pomodori (tutti) intrinsecamente immorali, un mestiere decadente e parassitario figlio del turbocapitalismo rampante, da eliminare del tutto, e pure gli scaricatori di porto, i manovali...

E pure i loro clienti finali, questi mangiatori di pomodori hanno rotto le scatole, alimentano il racket nonche' quelli che abitano le case costruite dai manovali...

Eh si' , perche' soprattutto la MISERIA si combatte restando miserabili, nei secoli dei secoli con le pezze al culo, per farsi compatire del lato pietoso del cuore intramontabile dell'individuo (borghese) cattocomunista e pasoliniano tipico, eterni bambini/e ed eterni soggetti di cristiana e laica carita'; sia mai che a un certo punto uno/una si arrangia per campare al di  fuori dei canoni morali di preti e veterofemministe varie.

Pensare prima di scrivere, questo atto sconosciuto.

Anche i preti cristiani insegnano che si condanna il peccato, non il peccatore. Poi fanno il contrario, ma il principio resta valido. Giustificare una schifezza perché la vittima non può sottrarsi appartiene a quel tartufismo postcomunista ipocrita che ha sposato in toto il capitalismo e il suo orrido mercato.

Sarò pure vetero, ma non scenderò mai a questi livelli di degrado della mia coscienza e prassi di vita, umana prima che di classe.

Citazione di: Ipazia il 18 Giugno 2023, 05:16:53 AMAnche i preti cristiani insegnano che si condanna il peccato, non il peccatore. Poi fanno il contrario, ma il principio resta valido. Giustificare una schifezza perché la vittima non può sottrarsi appartiene a quel tartufismo postcomunista ipocrita che ha sposato in toto il capitalismo e il suo orrido mercato.

Sarò pure vetero, ma non scenderò mai a questi livelli di degrado della mia coscienza e prassi di vita, umana prima che di classe.

Non c'e' peccato, perche' la vittima PUO' sottrarsi, con piu' o meno sacrifici, in qualsiasi momento, da quello che in buona parte dei casi E' una sua libera scelta.

Qui c'e' solo il solito vecchio peccato millenario dei preti, di condannare l'altrui liberta' e le altrui SCELTE in nome di un Dio che non si vede e di un libro che e' fatto di carta come tutti gli altri, il resto sono chiacchiere, disinformate per giunta.

Che ESISTA il racket, non vuol dire che tutti i lavoranti attuali di un certo lavoro preferirebbero MORIRE DI FAME (per preteschi ideali) e NON fare in assoluto quel dato lavoro, soggetto a racket.
Magari alcuni vorrebbero lavorare meglio e in maggiore liberta' in assenza di racket, alcuni altri sono piu' fortunati o intraprendenti e trovano contesti in cui il racket su quello stesso tipi di lavoro NON c'e'.

Da statistiche, 

* meno del 10% delle prostitute e' ridotta in schiavitu', nel senso di costretta controvoglia a prostituirsi, 

* molte di piu' HANNO uno sfruttatore o una qualche forma di racket ma, intervistate, dichiarano che si sentono sfruttate e non accettano/odiano il loro racket/pappone, MA lavorerebbero lo stesso, e sempre come prostitute, ANCHE IN ASSENZA di racket/pappone (insoma sono e si ritengono sfruttate economicamente, ma non costrette nella scelta di base di prostituirsi)

* altre ancora che vale la pena di accettare il racket/pappone per avere piu' clienti o piu' sicurezza (soggettivamente non si sentono sfruttate, insomma il mondo non e' tutto bianco o nero...).

Se ci si pensa un attimo e ci si mette (in senso pratico) anche nei panni dei criminali sfruttatori, tutto cio' e' molto logico; e' molto piu' FACILE organizzare un racket redditizio che racimoli soldi da quelli che gia' di loro fanno un certo lavoro, taglieggiandoli, e organizzando la propria attivita' criminale ad esempio per grosse zone, o per grossi numeri di lavoratori da sfruttare, che non essere cosi' pevasivi e violenti da costringere delle singole persone che non vorrebbero in assoluto farlo a fare un certo lavoro controvoglia, magari facendo reati molto piu' gravi per molto meno guadagno (egli si' , perche' strano ma vero, anche il signor pappone si da' come obbiettivo i soldi e il non finire in galera, e non il trionfo del male e di Satana nel mondo).

Per le madri surrogate non lo so, ma la situazione sara' piu' o meno simile.