Ma non era Yehoshua ben Yosef il nome di Cristo? Perché dici che "figlio di" si diceva BAR? Se si cerca sul web tutti mi danno BEN YOSEF.

@Pio: L'ebraico ben in aramaico diventa bar.

Inoltre: 
Barabba rappresenta ognuno di noi (infatti siamo tutti figli del Padre) che avendo peccato è privo della gloria di Dio (Rm 3,23), e quindi meritevole della pena eterna; ma arriva Gesù, l'altro Bar-Abbà, e pur essendo innocente muore al posto del colpevole.
Solo così può liberarlo.
Liberare Barabba è liberare uno di noi.
Liberare anche Barabba è l'inizio della Pasqua.

Credo allora che Lew Wallace abbia commesso un errore nel suo romanzo, da cui è stato tratto il famosissimo film diretto da William Wyler. La storia di Judah  Ben Hur viene ambientata praticamente in contemporanea con gli ultimi anni di vita di Yeshua bar Yosef. Visto che si parlava l'aramaico il principe ebreo doveva chiamarsi Judah Bar Hur (Giuda figlio del lino?   ).

Citazione di: Duc in altum! il 14 Aprile 2023, 14:36:23 PMinfatti siamo tutti figli del Padre) che avendo peccato è privo della gloria di Dio

MA questa è la "trovata" di quel pittoresco personaggio tarsiota, colui che ha "stravolto" il Tanak ! 
Pertanto.. avresti dovuto aggiungere: per noi credenti NEL divin-messia !!


Infatti cosa significa "gloria" nel senso biblico-giudaico e NON secondo il corrotto cristianesimo... di marca tarsiota ?

Gloria, nella primitiva tradizione sacerdotale, indica la "manifestazione della Presenza" del divin-Abba' (come riportano i vari autori della Torah )!

Detta gloria veniva interpretata come le diverse Teofanie che si susseguivano nel corso del plurisecolare ebraismo.
Ben diverso dalle stravolte "cristo"-fanie di marca tarsiota !

Pertanto le varie teofanie dell' Abba' si manifestavano attraverso eventi della Natura.. tramite le quale il credente poteva "vedere" (meglio.. percepire) la presenza di detto iddioAbramitico - come per esempio:

- fuoco divorante,
- nube.. nebbia,
- splendore.. luce (Abacus cap. 3) + deutero-Isaia (cap. 60),
- luce riflessa ((Esodo cap. 34),
- "maesta'" dell' Abba' ( in particolare nel Salterio:
come re della gloria (salmo 23) + "iddio" della gloria (salmo 29.3) + il "suo" nome glorioso (salmo 72) ..ecc..ecc...

Il Tarso invece.. "trasferisce" la gloria dell' Abbà al "suo" messia-divinizzato _ come appunto nella sua famosissima 1 Corinzi cap. 2:
- .. SE lo avessero conosciuto..ecc..ecc.... non avrebbero crocefisso il signor della "G"loria  (ovveroquello che gli sarebbe apparso "pneumaticamente".

Che tra l' altro era un passo riportato secoli prima dell' avvento del "nuovo" iddio. Inffatti il Tarso lo:
- copio'
- REvisiono' e 
- incollo' DAL deutero-Isaia (capitoli 60 - 64) Nella sua citata lettera !

Diffidare dalle "false" imitazioni.......

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Citazione di: taurus il 14 Aprile 2023, 22:35:52 PMMA questa è la "trovata" di quel pittoresco personaggio tarsiota, colui che ha "stravolto" il Tanak !
Pertanto.. avresti dovuto aggiungere: per noi credenti NEL divin-messia !!

Ubicati, rientra tra di noi, dacché non devo ogni volta premettere (aggiungere) che sono serenamente, gioiosamente un cattolico di Santa Romana Chiesa.

Per quel che riguarda l'essere rimasti al solo TaNaKh, è ben spiegato nel personaggio del figlio maggiore, nella parabola del "padre misericordioso" ...altro che trovata!

Pace & Bene

Citazione di: Duc in altum! il 17 Aprile 2023, 10:55:56 AMsono serenamente, gioiosamente un cattolico di Santa Romana Chiesa.

E chi ha mai contestato la tua scelta ?

Ma i tuoi interventi peccano di presunzione..
Come se il magistero della "tua" santa ekklesia assolutamente Debba essere valido per TUTTI !
Ricorda (sempre !).. quei funesti secoli del vs. Terrore sono ormai passati da parecchio tempo !!!

Quanto ai vari riferimenti del Tanak (e qualche volta anche delle sure coraniche..) dimostrano proprio questo:
- E' finita la vostra arroganza di possedere/custodire la (sedicente) verita' assoluta ! 
Questi 2 monoteismi vi bollano come: 
- "stravaganti"  ! 

Quanto allo specifico al Tanak, rimarco piu' che altro.. come quante siano state le diverse manipolazioni/falsificazioni dei furbastri autori dei (tuoi) sacri testi _ spacciandoli come esclusivi.

Del resto lo stesso Gesu' somatico Mai e poi Mai contesto' la sua preziosa Torah.. quella che è stata sfigurata dalla vostra (sedicente) patristica.

Piuttosto interrogati perchè avanza, lentamente Ma inesorabilmente _ sempre piu' la S-cristianizzazione !!
Ci sara' un motivo    

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@Taurus: La scristianizzazione avanza solo perché è stata presa per buona la critica ai Vangeli fatta dagli illuministi, che hanno ritenuti i Vangeli come un mucchio di favole senza però mai dimostrarlo veramente, ma solo basandosi sul pregiudizio. Per loro Gesù è solo un mito oppure un oscuro ebreo che è stato successivamente alterato nella sua verità storica. Ma non è vero come dici che il Cristianesimo sia stato inventato di sana pianta da San Paolo, poiché Paolo di Tarso affermò di scrivere soltanto ciò che gli era stato già rivelato da altri. In realtà già prima di San Paolo (o in contemporanea) esistevano due correnti nel cristianesimo delle origini: i cristiani giudaizzanti, che ritenevano che la Torah fosse ancora da osservare in tutte le sue regole e quelli che ritenevano che fosse ormai superata e che si dovesse predicare il messaggio cristiano anche ai pagani. Ma analizziamo ora le parole di Cristo. Gesù Cristo disse di non essere venuto ad abolire la legge, ma a portarla a compimento, che cosa significa? Significa che il compimento della Torah è l'AMORE, quindi la Legge non dev'essere ridotta a sterili riti esteriori, ma tutto si basa sull'idea secondo cui bisogna amare gli altri come se stessi. Se Gesù ha portato la Torah a compimento con la legge dell'amore, allora non è nemmeno più necessario ad esempio circoncidersi come facevano e fanno ancora gli ebrei ortodossi, dal momento che come diceva Paolo di Tarso la vera "circoncisione" è quella del cuore, dopo la redenzione di Cristo è sufficiente credere nel suo messaggio e nel suo atto redentivo (morte e resurrezione) per essere giustificati presso Dio.  Prima NO, poiché prima tutti gli uomini erano indistintamente peccatori e macchiati dal peccato originale e solo gli ebrei come popolo eletto da Dio potevano essere visti da Dio come "figli", ma solo a patto che appunto seguissero la rigida Torah. Cristo stesso disse in una sua famosa parabola (quella dei vignaioli omicidi) che il proprietario di una vigna la affidò a dei vignaioli che di volta in volta uccisero tutti coloro che furono mandati a controllare il loro lavoro, finché il padrone non mandò il suo figlio prediletto dicendo: "Almeno di lui avranno rispetto!", ma i vignaioli perfidi dissero: "Ecco, costui è l'erede! Uccidiamolo così avremo tutti i suoi beni". Fu così che il proprietario affidò ad altri la VIGNA.
Che cosa significa? Ecco, fuori di metafora la vigna è il popolo d'Israele (Vigna nel linguaggio biblico vuol dire  POPOLO), i vignaioli perfidi sono i sommi sacerdoti che hanno ucciso i profeti mandati da Dio e che uccideranno anche il figlio prediletto di Dio, Gesù. Il fatto che poi la vigna venne affidata ad altri significa che da quel momento in poi la casta sacerdotale ebrea avrebbe perso il diritto di stabilire le regole della Torah, poiché ha offeso in modo irreparabile Dio e quindi non è più degna di alcun credito presso Dio e gli uomini.

Citazione di: taurus il 17 Aprile 2023, 18:03:24 PMDel resto lo stesso Gesu' somatico Mai e poi Mai contesto' la sua preziosa Torah..

Come potrebbe se Lui è il Messia.
Che poi si possa anche decidere di credere ad altro, smentisce il fatto che il magistero della Chiesa debba essere valido per tutti.