Direi di chiudere l'ot e riprenderlo altrove.

Citazione di: anthonyi il 20 Marzo 2023, 16:00:23 PME perché l'incriminazione di Putin dovrebbe essere un ostacolo? Al contrario diventa elemento di potenziale ulteriore pressione su di lui. Scambiare un qualche armistizio o pace che sia anche con uno stralcio delle sue responsabilita dovrebbe essere possibile se, come dite voi, questa incriminazione é di parte.

E invece secondo me e' una provocazione e basta, un ennesimo tentativo di isolare la Russia dalla comunita' internazionale; e poi non credo che lo "stralcio", dell'incriminazione, possa valere qualcosa, in una trattativa.

Citazione di: niko il 20 Marzo 2023, 18:33:32 PME invece secondo me e'  un ennesimo tentativo di isolare la Russia dalla comunita' internazionale; 

Non é la Russia, é Putin ad essere sotto accusa. Quanto ad isolare la Russia Putin ci riesce talmente bene che non c'é bisogno di aiutarlo. 

Citazione di: anthonyi il 21 Marzo 2023, 08:32:15 AMNon é la Russia, é Putin ad essere sotto accusa. Quanto ad isolare la Russia Putin ci riesce talmente bene che non c'é bisogno di aiutarlo.

La Russia e' sotto accusa da quando questa simpatica guerra ha sdoganato il razzismo e l'etnocentrismo su base occidentale, figurati...

Non eri tu quello che sosteneva che i russi sono un un popolo incline alla pigrizia e alla crudelta' perché abrutiti da decenni di comunismo?

Stralol

Con questa logica, allora pure gli ucraini...

Citazione di: niko il 21 Marzo 2023, 10:13:42 AMLa Russia e' sotto accusa da quando questa simpatica guerra ha sdoganato il razzismo e l'etnocentrismo su base occidentale, figurati...

Non eri tu quello che sosteneva che i russi sono un un popolo incline alla pigrizia e alla crudelta' perché abrutiti da decenni di comunismo?

Stralol

Con questa logica, allora pure gli ucraini...

Tutto vero, effettivamente io coltivo opinioni non positive riguardo ai russi (e al di là di quello che potete dire voi non credo che questo sia razzismo), ed effettivamente non avevo una buona opinione neanche degli ucraini fino al 24 febbraio 2022. Su questo però mi sono ricreduto per effetto di quello che ho visto in quest'anno, stanno dando una grande prova di volontà di essere liberi, e per questo si stanno conquistando il diritto di stare tra noi, paesi evoluti, liberi e occidentali. 

E' proprio il concetto di liberta' che non condividiamo caro (A)anthonyi. per Te liberta' e' votare , per me e' nascere con pari opportunita' (sociali). Con questo non intendo che il comunismo sia liberta' , intento che neanche il capitalismo (libero mercato) lo e'.

Citazione di: anthonyi il 21 Marzo 2023, 13:00:56 PMTutto vero, effettivamente io coltivo opinioni non positive riguardo ai russi (e al di là di quello che potete dire voi non credo che questo sia razzismo), ed effettivamente non avevo una buona opinione neanche degli ucraini fino al 24 febbraio 2022. Su questo però mi sono ricreduto per effetto di quello che ho visto in quest'anno, stanno dando una grande prova di volontà di essere liberi, e per questo si stanno conquistando il diritto di stare tra noi, paesi evoluti, liberi e occidentali.

Ecco, siamo al fardello Kiplinghiano dell'uomo NERO, perche' tali opinioni sono degne di un fascista, o quantomeno di un meloniano.

Ma anche di un nazidem, con sfumature diversamente arcobaleno. Da bravi preti spretati i postcomunisti sono sempre stati alla testa degli eserciti dell'impero del Bene fino a mandare carri armati in Ucraina con la bandiera arcobaleno. Almeno la destra queste pagliacciate non le fa ed è coerentemente imperialista occidentale. Si limita a sputtanare il suo sovranismo e rendere una bufala, in ottima compagnia con la sinistra liberal fino alla più estrema, il suo populismo.

Citazione di: Ipazia il 21 Marzo 2023, 16:36:47 PMAlmeno la destra queste pagliacciate non le fa

No, ma fa di peggio in altri campi, proponendo una sottocultura apertamente violenta, etnocentrica e razzista.

Aspettiamo ancora che la Meloni prende le distanze dagli iscritti alla sezione giovanile del SUO partito (non di un partito di governo qualsiasi, il suo, il partito esprimente il premier) che vanno a fare i pestaggi sotto le scuole.

Aspettiamo e speriamo.

Citazione di: niko il 21 Marzo 2023, 17:36:52 PMNo, ma fa di peggio in altri campi, proponendo una sottocultura apertamente violenta, etnocentrica e razzista.

Non sono certa che sia peggio, tradotta in sociopolitica concreta della vita quotidiana, di una sottocultura apertamente impunita, apolide e inclusiva. Ma su questo so già che non concordiamo.

Citazione di: Ipazia il 20 Marzo 2023, 17:56:00 PMDirei di chiudere l'ot e riprenderlo altrove.

Usate il topic generale sull'ucraina per gli ot comunque tangenti la guerra

Citazione di: Ipazia il 21 Marzo 2023, 19:22:41 PMNon sono certa che sia peggio, tradotta in sociopolitica concreta della vita quotidiana, di una sottocultura apertamente impunita, apolide e inclusiva. Ma su questo so già che non concordiamo.

Ma come fai Ipazia, seriamente, a usare "apolide" e "inclusiva" come termini, come parole, dal valore NEGATIVO, se riferiti al termine: "cultura" o anche solo al termine: "sottocultura"...

e soprattutto, magari, come variazione sul tema al termine: civilta', o "civilizzazione..."

Quasi ogni CIVILTA' al suo apice, per tua informazione, e' stata "apolide" e "inclusiva"...

impunita poi, beh, non so...

Ma ho orrore di tutti quelli che vogliono "punire", le prassi e soprattutto le persone umane che non vanno, anziche' rivoluzionarle, obliarle, o almeno provare a cambiarle...

Ho orrore dei giustizieri della notte, tanto cari alla destra e alla filmografia trash e poliziottesca...

Inclusivo soprattutto, non e' una parolaccia, eh...

non so se tu vuoi un mondo di elites, o un mondo di "eroi o niente", ma io voglio un mondo inclusivo, e penso, almeno su questo, di essere in buona compagnia...

A volte fai paura, per le contraddizioni che "includi", nei tuoi strani, e condizionati da altri, ragionamenti...

Lo scontro tra kultur (tedesco) e civilizzation (francese), per me, e' pressappoco lo scontro tra illuminismo e nazionalismo (esasperato magari come prodromo del nazismo, e di altre belle porcate), il problema dell'irriproducibilita' locale dell'universale, il problema del socialismo in un solo paese, e io ci metto mezzo secondo, a schierarmi dalla parte GIUSTA della storia (viva Napoleone, abbasso i prussiani!) eh, per quanto il tedesco, dicono che sia la lingua della filosofia moderna dopo il greco...

La società multietnica è fallita ovunque. Su questo Putin ha ragione a riciclare un sovranismo che non si lascia colonizzare dall'apolide paradigmatico: il Capitale transnazionale. La Cina segue. E l'India, e chiunque non vuol sottostare all'inglese di Paperopoli. La Russia vincerà questa guerra anche per tal motivo e Putin verrà rieletto a furor di popolo. Lasciando anthonyi nella sua convinzione di non volere spartire nulla con quella razza di mongoli. Preferendo questa razza di servi.

Citazione di: Ipazia il 21 Marzo 2023, 22:26:12 PMLa società multietnica è fallita ovunque.

Invece quella monoetnica e' fallita specificamente a gennaio del 45, quando l'armata rossa ha liberato Auschwitz

 

(faccette che ti fanno lalinguaccia di tutti i colori: nere, bianche, gialle, rosse...
L'unica soluzione sarebbe la societa' MULTICULTURALE -ma ad alcuni essa fa schiumare di bile piu' del problema-).

Citazione di: Ipazia il 21 Marzo 2023, 22:26:12 PMLa società multietnica è fallita ovunque. Su questo Putin ha ragione a riciclare un sovranismo che non si lascia colonizzare dall'apolide paradigmatico: il Capitale transnazionale. La Cina segue. E l'India, e chiunque non vuol sottostare all'inglese di Paperopoli. La Russia vincerà questa guerra anche per tal motivo e Putin verrà rieletto a furor di popolo. Lasciando anthonyi nella sua convinzione di non volere spartire nulla con quella razza di mongoli. Preferendo questa razza di servi.

Ipazia, sei tu che sei convinta che, realmente, Cina ed India, che sono paesi in guerra tra loro, abbiano fatto una scelta di campo. Quelli sono solo degli opportunisti e, nel caso dei cinesi, sono anche strategicamente in errore.
Nell'incontro di ieri tra Xi jyn ping e Putin sono stati prodotti due documenti di sintesi,  uno in cui si parla combattere uniti contro l'occidente, che non é stato firmato da Xi, e un altro in cui si scrive solo c io che é politicamente accettabile dalla Cina.