Il tuo ragionamento é simpatico, eutidemo, ma non tiene conto del fatto che comunque chi risparmia prima o poi consumerà il reddito risparmiato, ed allora pagherà le tasse su quel consumo. 
Per cui l'imposta sui consumi non é regressiva, anzi può essere resa sostanzialmente progressiva imponendo aliquote più alte per i beni di lusso, e basse per i beni essenziali. 

Citazione di: Eutidemo il 06 Gennaio 2023, 12:45:36 PMl'imposizione sui redditi è "progressiva", mentre quella sui consumi è "regressiva" (in realtà, sarebbe più corretto dire "inversamente proporzionale"

Buongiorno Eutidemo, 
premetto che leggo sempre molto volentieri i tuoi interventi e mi congratulo per la vivacità che denotano. Però...in questo caso direi che l'imposizione sui consumi non sia nè "regressiva" e nè "inversamente proprzionale" : semplicemente non è una imposizione collegata al reddito (bensì è fissa e fa riferimento al solo bene di consumo, quale che sia) ; e per questo - a mio parere - è matematicamente "scorretto" istituire questo raffronto/proporzione. 
Peraltro (non ne sono un'esperta, ma...) l'IVA sulle varie categorie di beni mi risulta comunque essere differenziata sulla scala per aliquote crescenti, che va dal bene di prima necessità a quello di lusso, realizzando una qualche progressività che fonda sempre sul tipo di bene/consumo. 
Mentre infiniti benefits (dalla prima casa ai farmaci al consumo delle energie, ecc.) mi risulta comportino agevolazioni non da poco, laddove sia praticabile e sensato (come nei settori appena menzionati) documentare il già acclarato diritto a forme di agevolazione. 
Pragmaticamente mi pongo il problema di come, pur volendo invertire la rotta, potrebbe applicarsi lo stesso concetto (ad esempio) alla cassa del supermercato! 

COROLLARIO

Citazione di: Eutidemo il 07 Gennaio 2023, 11:03:40 AMEcco, quindi, che, al diminuire del reddito complessivo percepito, aumenta proporzionalmente il gravame IVA sui consumi medi di pane (anche se il 4%, in effetti, è incorporato nel prezzo, io, per semplicità, l'ho scorporato, tanto il concetto resta lo stesso):

Sì ok, ma proporzionalmente è identica l'incidenza sul reddito del costo netto dei vari beni, ancor prima di quella della loro IVA...

Forse non ho compreso la finalità del tuo rilievo, ma non riesco a derivarne alcuna possibile finalizzazione. Nel senso che l'aliquota IVA su tutti i beni di larghissimo consumo non avrebbe alcuna possibilità teorica di essere modulata diversamente. 

In Italia (e credo in diversi paesi dell'UE o anche extra UE), oltre alle imposizioni progressive, esistono le detrazioni a vario titolo, proprio per riequilibrare il potere di acquisto di ogni reddito, ci sono esenzioni, riduzioni, ecc... Si potrà discutere sui parametri più o meno utili al riequilibrio (aumentando o diminuendo la detrazione per questo o quel reddito), ma il concetto resta valido in ogni caso. 

Il discorso mi pare diverso tra i servizi offerti da un Ente Pubblico e quelli offerti da una società privata. Un supermercato, un negozio, ecc... se fa degli sconti, poi ha un ricavo minore, e di conseguenza paga meno tasse, che dovranno essere recuperate dallo Stato, dalle Regioni, ecc... tagliando inevitabilmente sui servizi, sulla loro quantità e qualità. E' il gatto che si morde la coda! Per esempio: la vendita di articoli "sotto costo" deve essere autorizzata dall'Ente preposto (credo Ministero delle Finanze), perché l'iva pagata da chi vuol praticare il sotto costo, è sicuramente superiore a quella che il venditore incasserebbe. 

In ogni caso: un panino è sempre un panino, sia che lo mangi un ministro, un impiegato, un operaio o un disoccupato.  Può essere che un bar lo faccia pagare x, e un altro bar y, ma il prezzo praticato dal bar è lo stesso a parità di panino! 

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 21 Gennaio 2023, 10:55:43 AMIn Italia (e credo in diversi paesi dell'UE o anche extra UE), oltre alle imposizioni progressive, esistono le detrazioni a vario titolo, proprio per riequilibrare il potere di acquisto di ogni reddito, ci sono esenzioni, riduzioni, ecc... Si potrà discutere sui parametri più o meno utili al riequilibrio (aumentando o diminuendo la detrazione per questo o quel reddito), ma il concetto resta valido in ogni caso.

Il discorso mi pare diverso tra i servizi offerti da un Ente Pubblico e quelli offerti da una società privata. Un supermercato, un negozio, ecc... se fa degli sconti, poi ha un ricavo minore, e di conseguenza paga meno tasse, che dovranno essere recuperate dallo Stato, dalle Regioni, ecc... tagliando inevitabilmente sui servizi, sulla loro quantità e qualità. E' il gatto che si morde la coda! Per esempio: la vendita di articoli "sotto costo" deve essere autorizzata dall'Ente preposto (credo Ministero delle Finanze), perché l'iva pagata da chi vuol praticare il sotto costo, è sicuramente superiore a quella che il venditore incasserebbe.

In ogni caso: un panino è sempre un panino, sia che lo mangi un ministro, un impiegato, un operaio o un disoccupato.  Può essere che un bar lo faccia pagare x, e un altro bar y, ma il prezzo praticato dal bar è lo stesso a parità di panino!

Il prezzo praticato dal bar è sempre lo stesso a parità di panino; ma è sempre diversa la percentuale di tale prezzo, rapportata al reddito di chi se lo mangia (IVA incorporata compresa)!

Citazione di: Eutidemo il 21 Gennaio 2023, 11:05:06 AMIl prezzo praticato dal bar è sempre lo stesso a parità di panino; ma è sempre diversa la percentuale di tale prezzo, rapportata al reddito di chi se lo mangia (IVA incorporata compresa)!

Quindi Cosa proponi? 

Citazione di: Eutidemo il 21 Gennaio 2023, 11:05:06 AMIl prezzo praticato dal bar è sempre lo stesso a parità di panino; ma è sempre diversa la percentuale di tale prezzo, rapportata al reddito di chi se lo mangia (IVA incorporata compresa)!

Anche no : la percentuale impositiva è identica. 
Quello che varia è il suo impatto sulla varietà dei redditi.
Cosa che varrebbe identicamente per i costi "netti" , rispetto ai quali imposte e tasse sono semplicemente proporzionali. 

Citazione di: Eutidemo il 21 Gennaio 2023, 17:27:18 PMNon ha alcuna rilevanza l'eventuale eccezione che tale percentuale non afferisce "direttamente" al reddito; ed infatti la caratteristica della imposizione "indiretta" (quale quella sui consumi), è proprio quella di incidere "indirettamente" sul reddito, colpendolo nel momento in cui esso, in tutto o in parte, viene consumato.

Ciao Eutidemo, 
era già chiarissimo quel che intendi, e mi avevi anche già risposto di non voler svolgere altro che l'osservazione puntuale (ossia senza ambire a proporre correttivi). 
Personalmente mi limitavo soltanto ad osservare che, inevitabilmente, la indubbia "regressività" opera molto più incisivamente sul costo dei beni di quanto operi sulla loro tassazione (purtroppo).