Citazione di: Alberto Knox il 03 Dicembre 2022, 12:16:11 PMAlzi la mano chi ancora è convinto della non dualità di mente e corpo.

Sotto il dominio funzionale dell'unità psicosomatica. È una dualità forzatamente collaborativa: no body,  no soul. Solo un cadavere in disfacimento. Si accettano e caldeggiano prove di anime senza corpo.

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 14:07:47 PMSi accettano e caldeggiano prove di anime senza corpo.

Non è questo il punto, anche senza il pianeta non esiste più la massa , allora ? Allora massa e pianeta sono la medesima cosa ? 

Citazione di: Alberto Knox il 03 Dicembre 2022, 14:22:00 PMNon è questo il punto, anche senza il pianeta non esiste più la massa , allora ? Allora massa e pianeta sono la medesima cosa ?

Ho posto una questione ontologica, non semantica. Decisamente più intrigante di masse e pianeti. Allo stato delle conoscenze attuali, non esistono anime senza corpi (vivi).  Mentre esistono corpi senza anima, denominati cadaveri. O zombie: specie prediletta dai filantropi transumanisti che ne perorano la riproduzione e ricoversione su scala planetaria.

Salve Kephas. Vedo che, a parer tuo (oppure - mi sembra - a parere di chi tu avresti citato).......tutti i particolari di un corpo sarebbero corredati della loro porziuncola di animuccia. Quindi anche i peli di un pube ?  E che ne è del liquido che cola dal naso quando si ha un raffreddore !.

Non ho voglia di spiegarti la differenza tra l'espressione "essere umano" e quella di "essere vivente". Ma i testi che tu leggi credo proprio si occupino solo di copie mal riuscite di Dio (gli uomini) e non di esseri viventi in generale.

Non ho neppure voglia di stare a ripeterti cosa - secondo me - sia l'istinto, visto che basterebbe tu leggessi (ma non mi offendo se non lo farai) alcune poche decine di miei interventi passati.

Ti dico solo che secondo me - una volta che qualcuno ti faccia il pessimo scherzo di aver arroventato la maniglia di una porta che tu poi ti accingi ad impugnare - la fretta con la quale tu ritirerai la mano ustionata.........non sarà frutto nè di un tuo ragionamento nè di un tuo sentimento interiore nè di una tua consapevolezza spiritual-animistica. Salutoni.

Citazione di: Freedom il 03 Dicembre 2022, 12:21:07 PMSe davvero vuoi comunicare con noi è opportuno che queste affermazioni perentorie così....come dire....rivoluzionarie, vengano spiegate in modo comprensibile e condivisibile.

La comunicazione è in effetti tutto quello che c'è.
L'esistenza è comunicazione.
Non è altro che questo.

Perché avviene la comunicazione?

Secondo me, la comunicazione manifesta la volontà di ciò che è disperso per tornare ad essere Uno.
È il non essere che vuole tornare a essere.

Tuttavia perché ciò avvenga occorre fede nella Verità.
Non è importante il comprendere, il concordare, è importante la buona fede.
Se questa manca, se non c'è questa apertura al Vero, costi quello che costi, allora la comunicazione degrada in rumore.

Sì, mai dire mai, ma mi sembra proprio che vi sia molto rumore. Non solo qui, un po' dappertutto.

Il rumore è il trionfo del non essere.

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Occorre cambiare radicalmente prospettiva!
E cioè cercare in noi stessi ciò che vale veramente. Ciò che è incomparabilmente prezioso sopra ogni altra cosa.
È il tesoro nel campo, per il quale dai via tutto quello che hai.

Una volta trovatolo, ed è sempre stato lì davanti a noi, allora il mondo vi si deve adeguare.

Il tesoro è l'Amore.
E l'Amore preme, attraverso la comunicazione, per la ricerca dell'Assoluto.

Se riesci, anche per solo un attimo, a lasciarti prendere totalmente dall'Amore, allora potrai cogliere che in realtà non c'è nessuno.
C'è solo l'infinito Amore che dissolve ogni distinzione, ogni individualità.

Il dolore, per l'amato che se ne è andato per sempre, ti interroga...
Lasci che vinca la disperazione della perdita o ti abbandoni all'Amore?
Chi, cosa era colui che amavo?

L'Amore ti dirà: nessuno, amavi nessuno.
E quel nessuno, quel nulla, è Dio.

Citazione di: Alberto Knox il 01 Dicembre 2022, 21:58:15 PMMa non c è dualismo nella vite e nel bullone . Una Può fare a meno dell altra. 

Il bullone è l'insieme di vite e dado.

Le metafore lasciano spesso il tempo che trovano.
Se poi vogliono essere sarcastiche usando termini incorretti...

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 15:04:45 PMHo posto una questione ontologica, non semantica. Decisamente più intrigante di masse e pianeti. Allo stato delle conoscenze attuali, non esistono anime senza corpi (vivi).  Mentre esistono corpi senza anima, denominati cadaveri. O zombie: specie prediletta dai filantropi transumanisti che ne perorano la riproduzione e ricoversione su scala planetaria.

Ma non puoi adottare quella prospettiva empirica che dice , ti dimostro che l anima c è , o che Dio c è . laddove dimostrare l'esistenza di dio o anche solo dell anima significa chiudere il mistero dell essere perchè significa trovare la chiave che pone l'inizio e la fine dell essere , l alfa e l' omega perchè questo è in gioco nel concetto di dio e di anima .  Bene qui però ci stiamo interrogando sulla dualità mente/ corpo e la natura. Anche se la tua domandona del dammi la prova è più intrigante del mio argomentare non è questo il topic giusto per continuare a cantanelarla. Le repliche di mila e shiro le fanno su youtube.

Ma neppure il sito giusto per postulare numi e anime indipendenti dai rispettivi corpi, senza pagare pegno filosofico di uno straccio di dimostrazione. Per queste cantilene, meglio spostarsi nei social religiosi.

N

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 16:22:04 PMMa neppure il sito giusto per postulare numi e anime indipendenti dai rispettivi corpi, senza pagare pegno filosofico di uno straccio di dimostrazione. Per queste cantilene, meglio spostarsi nei social religiosi.

Ma se non fate altro.

Salve bobmax. Citandoti : " Il bullone è l'insieme di vite e dado".

Oh, finalmente una tua affermazione che dimostra qualcosa di sensato e concreto, cioè la mia dabbenaggine.

Infatti chiedo scusa a te ed a tutti, avendo io parlato - confondendomi clamorosamente -  di VITE e BULLONE, ANZICHE' di VITE e DADO.

Omaggi e saluti.

Citazione di: viator il 03 Dicembre 2022, 17:10:33 PMSalve bobmax. Citandoti : " Il bullone è l'insieme di vite e dado".

Oh, finalmente una tua affermazione che dimostra qualcosa di sensato e concreto, cioè la mia dabbenaggine.

Infatti chiedo scusa a te ed a tutti, avendo io parlato - confondendomi clamorosamente -  di VITE e BULLONE, ANZICHE' di VITE e DADO.

Omaggi e saluti.

Non ti scusare io avevo capito cosa intendevi e ti ripeto che in quel caso non si tratta di dualismo. Per rispondere alla domanda del topic dobbiamo ripartire dai post precedenti all intromissione di Ipazia .
Se volete argomentare , se no chiudiamola qui e buonanotte burattini .

Salve Alberto Knox. Eccoti accontentato (per modo di dire, visto che non sarai d'accordo) da parte mia :

La psiche A PARER MIO è RICONDUCIBILE AL MONDO ENERGETICO il quale ovviamente è presente ed agisce anche a livello biologico, poi umano...............la spiritualità non è riconducibile nè al mondo materiale nè a quello energetico, in quanto tale termine (individuante solo un concetto e non una realtà) fa parte del pensiero e delle convinzioni di chi crede chiamarsi spirito ciò che invece è prodotto del sistema nervoso, e propriamente - appunto - dalla FUNZIONE PSICHICA. Saluti. 

Citazione di: viator il 03 Dicembre 2022, 18:52:31 PMSalve Alberto Knox. Eccoti accontentato (per modo di dire, visto che non sarai d'accordo) da parte mia :

La psiche A PARER MIO è RICONDUCIBILE AL MONDO ENERGETICO il quale ovviamente è presente ed agisce anche a livello biologico, poi umano...............la spiritualità non è riconducibile nè al mondo materiale nè a quello energetico, in quanto tale termine (individuante solo un concetto e non una realtà) fa parte del pensiero e delle convinzioni di chi crede chiamarsi spirito ciò che invece è prodotto del sistema nervoso, e propriamente - appunto - dalla FUNZIONE PSICHICA. Saluti. 

Stiamo pure sulla psiche per ora , la spiritualità la lasceremo per ultimo . Almeno così affrontiamo un problema alla volta. Hai detto che la psiche è riconducibile al mondo energetico e che agisce a livello biologico e poi umano giustamente perchè noi siamo organismi biologici infatti . Quando si parla di bios , biologia, si parla di vita. che sia vegetale o animale . questa psiche che tu riconduci al mondo energetico lo approvo ma quale tipo , cioè , quale energia? la vita? La vita è o non è una quantità di energia libera?

Citazione di: viator il 03 Dicembre 2022, 13:35:47 PMSalve Freedom : Citandoti : " Volevo rafforzare quella che secondo me continua ad essere una tua buona intuizione e cioè: di quale materia sono fatti i pensieri?".

I pensieri sono fatti di flussi di energia. Ma poichè tu l'energia non la vedi (succedeva così anche trecento anni fa), ovvio che tu non possa considerare che spirito, anima, sentimenti, astrazioni, ragionamenti........come manifestazioni energetiche. Continua pure a cercare le solide e materiali basi di ciò che non è materia, ma appunto volatile - ma mobilissima - energia. Saluti.

Se i pensieri (ed anche i sentimenti) fossero flussi di energia essi sarebbero rilevati. Perchè sarebbero anche sostanziati in qualcosa di materiale. 

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 13:49:29 PM

Citazione di: Ipazia il 03 Dicembre 2022, 13:49:29 PMLa trasformazioni materia/energia sono fuori dalla portata della chimica di Lavoisier.......
La fenomenologia fisica e biologica non è tutta spiegabile dai paradigmi chimici, che si occupano solo di reazioni chimiche. Il funzionamento di una centrale idroelettrica e di molte macchine medicali prescinde totalmente dalla chimica.

Secondo me tutto ciò che è afferente all'essere umano (per quanto riguarda pensieri/sentimenti) è inscindibile dalla componente chimica.

Comunque non capisco perchè le trasformazioni materia/energia abbiano questa rilevanza nel problema trattato (vedi quanto detto in risposta a Viator)