Opportunità sprecata

Aperto da bobmax, 07 Febbraio 2022, 14:26:04 PM

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bobmax

Devo innanzitutto ringraziare per l'opportunità offerta da questo Forum.
Rara oasi dove poter esprimere le proprie idee e, eventualmente, discutere, confrontarsi.

L'impegno profuso nel mantenere attivo questo sito è prezioso.
Soprattutto ora che la coltre del sonno della ragione sta calando un po' ovunque.

Questa opportunità di dialogo meriterebbe di essere utilizzata molto meglio di quanto non avvenga.
Che peccato!

Vi è infatti una sostanziale diffusa incapacità di analisi, che impedisce qualsiasi autentico confronto.

La libertà di espressione si traduce in un liberi tutti. Dove ci si sente legittimati a scrivere la prima idea che frulla nella testa, senza preventive verifiche e senza sentirsi impegnati a doverla poi difendere a fronte di contestazioni.

Come fare per mantenere viva la fiamma?

Come superare il banale chiacchiericcio inconcludente?
Tardi ti ho amata, bellezza tanto antica e tanto nuova, tardi ti ho amata. Tu eri con me, mentre io ero lontano da te.

viator

Salve bobmax. Citandoti : "Come superare il banale chiacchiericcio inconcludente?".



Al di là dello spessore culturale presente od assente nei singoli utenti e nei singoli interventi (ovviamente variabilissimo proprio grazie alla "apertura" della quale tu ringrazi il Forum).........vorrei chiedere : ma tu (ancor più io e poi magari tutti gli altri)...........al termine di un chiacchericcio di "mille e tot" interventi........che cacchio hai-abbiamo concluso?.



Secondo te il Forum esiste per giungere a delle "brevettabili" ed "applaudibili" conclusioni ?. Per acquisire  LA VERITA' è sufficiente scolarsi alcuni bicchieri di superalcoolico, mentre le nostre povere chiacchiere - almeno - non fanno venire la cirrosi epatica a nessuno.




Naturalmente l'alternativa (opposta ma purtroppo equivalente) che soddisfi palati raffinati come il tuo......ci sarebbe, e consiste in un qualche dotto cenobio, accademia o consorteria grondante di concetti iperuranici ed ontologici, al cui interno si faccia filosofia (professionale, ahimè, non amatoriale, poichè bisogna ben procurarsi carriera ed entrate).



Occorre purtroppo cercarsi e trovarsi uno o più sponsors (una volta li chiamavano mecenati).



Anche tale alternativa, purtroppo, mai e poi mai servirà a "rendere conclusive" le ricerche veritative profonde come quelle che ami tu. Saluti ed auguri.
Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

bobmax

No, Viator, il Forum non ha lo scopo di essere un passatempo.
Perché se così fosse non avrebbe alcun motivo di esistere: richiede impegno!

Il Forum ha lo scopo di fornire una possibilità per riflettere.
Magari persino migliorare noi stessi.

Il Forum è un dono offerto con generosità per il nostro sviluppo.

Davvero non lo vedi?
Tardi ti ho amata, bellezza tanto antica e tanto nuova, tardi ti ho amata. Tu eri con me, mentre io ero lontano da te.

Ivo Nardi

Citazione di: bobmax il 07 Febbraio 2022, 18:26:53 PM
Il Forum ha lo scopo di fornire una possibilità per riflettere.
Magari persino migliorare noi stessi.
Il Forum è un dono offerto con generosità per il nostro sviluppo.
Grazie bobmax!
Vent'anni fa, sbagliando, credevo che le mie parole scritte riguardo le finalità del progetto Riflessioni.it fossero ovvie e il tutto facilmente realizzabile:

"...Un portale che diviene punto d'incontro fra tutti coloro che, indipendentemente dalle proprie origini, idee politiche e religiose, vogliono contribuire allo sviluppo di questo progetto culturale con l'intento di migliorare se stessi e la società."  https://www.riflessioni.it/scopo_sito.htm

Nel tempo ho scoperto che invece non è così semplice e purtroppo in questi ultimi vent'anni c'è stato anche un decadimento, un appiattimento culturale nelle persone.

Il forum e il sito comunque esistono e faccio di tutto per mantenerli in vita,  non ho mai smesso di crederci.
Grazie ancora bobmax
Possiamo dare infinite interpretazioni a un riflesso confuso nell'acqua,
ma l'immagine che dà origine a quel riflesso è soltanto una.

bobmax

Grazie a te Ivo!
Ammiro questa tua fede, che si traduce in opera.

Non ne sarei in grado.
La mia fede non è salda, e mi lascio trasportare dalla passione...

Questo tuo impegno è fonte per me di consolazione e speranza.
Con stima.
Tardi ti ho amata, bellezza tanto antica e tanto nuova, tardi ti ho amata. Tu eri con me, mentre io ero lontano da te.

JE

Ringrazio Ivo per avere mantenuto il progetto attivo tutto questo tempo.


Da utente che é stato molto attivo sul forum una decade fa e che é recentemente tornato a visualizzarlo,


Debbo notare che la finestra di dialogo si é molto spostata dalle cose eterne alle cose immanenti.


Ricordo discussioni filosofiche un po più bollenti nel passato, anche se ammetto: anche io ultimamente sono più preoccupato dell'oggi e del domani, per cui capisco lo "shift" generale.


Naturale del resto che oggi la gente nota differenze di pensiero nell'immediato esserci che superano la rilevanza del proprio punto di vista sulle semantiche di senso e significato, per cui naturale che su di queste preferisca confrontarsi.


Tuttavia viene spontaneo chiedersi se questo cambiamento non abbia dimensioni culturali importanti anziché solo legate all'attualità.

viator

Salve je. Hai ragione. I tempi ed il progresso comunicativo aumentano il sapere ma deprimono la vera cultura.


Nel senso che nozioni ed informazioni prendono a circolare in QUANTITA' FOLLI ma, necessariamente, vengono a diluire la quantità totale di sapere che un singolo stomaco (o cervello) possono ingurgitare. Le masse vengono nutrite sempre più con l'imbuto, ovvio che aumentino feci e scoregge mentre l'introito fisiologicamente nutrizionale resta più o meno costante.


Collateralmente e comprensibilmente, poi, gli argomenti "elevati", "astratti", "concettuali" vengono inoltre ad essere - oltre che poco digeribili - ridotti a problematiche che ogni nuovo utente crede magari nuove ed originali, mentre il nerbo degli "utenti tradizionali" del forum li troverà invece frusti, noiosi, ripetitivi, talvolta trattati in modi ridicoli (gli esempi di tale ultima tipologia di trattazione a mio parere mi sembrano in intensificazione). Saluti.
Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

Freedom

Il Forum è anche, nel suo piccolo, specchio della società. E la società di oggi è molto ingenerosa per non dire egoista.

Ovunque ti giri ci sono persone che pensano prima al loro meschino tornaconto, poi, se rimane tempo e denaro, magari al resto. Il dramma è che 'sta cosa qua è come una malattia che, in un modo o nell'altro, coinvolge tutti noi. Ed io, senza accorgermene, magari ne sono più vittima di altri che, pensate che beffa, reputo più egoisti di me!

Non è più una questione di carattere ma abbiamo interiorizzato modelli e sistemi del tutto sbagliati che fanno leva sul male che c'è in noi. Intendo, in tutti noi ci sono bene e male, e se si vive valorizzando uno piuttosto che l'altro, è chiaro chi tende a prevalere.

E' un'epoca veramente difficile. Ringrazio per le oramai rare occasioni di riflessione.......
Bisogna lavorare molto, come se tutto dipendesse da noi e pregare di più, come se tutto dipendesse da Dio.

daniele22

Più che per migliorare il forum la mia domanda la pongo per averne una maggiore consapevolezza, pertanto chiedo:
Nei dati statistici figura la voce: Record odierno di presenze. Tra l'altro è proprio l'anomalo dato di oggi che mi induce a porre la domanda. Si potrebbe sapere nel dettaglio cosa significa questo valore assoluto? Tipo, presenze nel forum o nel sito? Contemporanee oppure in accumulo? Grazie per l'eventuale risposta e un saluto

Ivo Nardi

Citazione di: daniele22 il 16 Gennaio 2023, 09:38:27 AMPiù che per migliorare il forum la mia domanda la pongo per averne una maggiore consapevolezza, pertanto chiedo:
Nei dati statistici figura la voce: Record odierno di presenze. Tra l'altro è proprio l'anomalo dato di oggi che mi induce a porre la domanda. Si potrebbe sapere nel dettaglio cosa significa questo valore assoluto? Tipo, presenze nel forum o nel sito? Contemporanee oppure in accumulo? Grazie per l'eventuale risposta e un saluto

Ciao Daniele, le statistiche si riferiscono solo al forum ma non sono attendibile poiché misurano anche gli spider dei motori di ricerca e non c'è modo di migliorarle.
Il misuratore di statistiche dell'intero sito molto attendibile, mi dice, ad esempio, che ieri ci sono state 7.419 visitatori unici nell'intero sito e 235 entrate nel forum.
Possiamo dare infinite interpretazioni a un riflesso confuso nell'acqua,
ma l'immagine che dà origine a quel riflesso è soltanto una.

daniele22

Citazione di: Ivo Nardi il 16 Gennaio 2023, 10:13:51 AMCiao Daniele, le statistiche si riferiscono solo al forum ma non sono attendibile poiché misurano anche gli spider dei motori di ricerca e non c'è modo di migliorarle.
Il misuratore di statistiche dell'intero sito molto attendibile, mi dice, ad esempio, che ieri ci sono state 7.419 visitatori unici nell'intero sito e 235 entrate nel forum.
Grazie Ivo per l'informazione e buon lavoro

bobmax

In questi ultimi tempi, al diffuso chiacchiericcio si è aggiunto un fenomeno a mio parere ancor più pernicioso.
Mi riferisco alla pubblicazione di testi, a firma di utenti, che in realtà sono stati molto probabilmente generati con l'IA.

Questo fastidioso sospetto nasce dalla osservazione di anomalie, altrimenti inspiegabili, come:

La forma espositiva ricalca quella di ChatGPT.
Le competenze del medesimo autore sembrano coprire tutto lo scibile umano.
Autore che non di rado cade rovinosamente, sia nella forma sia nella sostanza, con interventi grossolani, che stridono con la qualità e profondità espressa altrove: qui non è stata usata l'IA?

Una perplessità che può minare ogni fiducia nella controparte: ha ancora senso comunicare?
Tardi ti ho amata, bellezza tanto antica e tanto nuova, tardi ti ho amata. Tu eri con me, mentre io ero lontano da te.

Ipazia

Grande è il disordine sotto il cielo e ci si sono messe di mezzo pure le macchine. Perfino Cristo dubitò dalla croce: "dio Dio perché mi hai abbandonato !".

Ma l'umanesimo non molla: resistere, resistere, resistere.

(la resistenza è la virtù delle anime libere. La resilienza è la virtù dei servi: mi piego, ma non mi spezzo)
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

InVerno

Libero di segnalare i post che ritieni sospetti, cercheremo di capire se effettivamente è così..

Anche se attualmente il regolamento non li proibisce espressamente, perciò andrebbe integrato a riguardo..

A mio avviso ci sono delle applicazioni valide per testi generati dall'IA, anche senza specificare espressamente che lo sono (alla stregua di Turing test), ma come regola io proporrei di renderli postabili solamente se espressamente specificato che sono generati da un chatbot, altrimenti cancellarli.

Perchè, sorpresa sorpresa per gli azionisti della valle di silicone, nessuno vuole parlare con dei chatbot involontariamente, e se infiltrassero pesantemente il forum lo desertificherebbero molto velocemente.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia