Uscire dall'Euro ed estinzione debito pubblico

Aperto da bluemax, 08 Giugno 2020, 12:33:39 PM

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viator

Salve bluemax. Hai ragione. Funzione così se siamo in due ed andiamo d'accordo (perchè amiamo il quieto vivere).

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Peccato che la realtà si è fatta più complicata ed è comparsa un sacco di gente che non vuol mettersi d'accordo circa il valore del proprio lavoro o che cerca di vivere parassitariamente o semplicemente (vedi la Banca d'Italia che stampa soldi extra ed i governi che fanno spallucce ai debiti pubblici) cerca di fare "il furbo". Saluti.
Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

anthonyi

Citazione di: bluemax il 08 Giugno 2020, 16:10:07 PM



L'operazione matematica sarebbe corretta. Ma nel 2007 è stata imposta (ovviamente nel silenzio piu' assoluto, alla faccia dei propri cittadini) la regola del "target 2" ossia, in poche parole, se uno stato VUOLE uscire dall'euro, prima deve saldare ogni debito in euro e solo dopo si potrà procedere all'uscita.


In poche parole, addio alla sovranità.

Nessuna dietrologia, Bluemax, il target 2 nasce dal fatto che la BCE è sovranazionale e quindi la BI non può convertire i debiti in Euro nei suoi confronti in conchiglie. Questo lo può fare nei confronti degli Italiani che sono sotto la sua sovranità per cui la sovranità è esattamente la stessa di prima. O tu pensi che sovranità voglia dire avere il diritto di appropriarsi dei soldi degli altri paesi europei ?
D'altronde con la conversione che tu proponi gli Euro per saldare la BCE ci sarebbero, gli Italiani hanno una notevole ricchezza finanziaria, ma siamo sempre li, che tu voglia fare una conversione forzosa, un prestito forzoso, una tassazione straordinaria, i soldi ce li dovranno sempre mettere gli Italiani, naturalmente quelli che non hanno fatto in tempo ad occultare in vario modo i soldi.
Un saluto

InVerno

#17
Citazione di: Jacopus il 08 Giugno 2020, 13:14:28 PM
Il denaro è lo specchio dell'economia che Stampa quel denaro.
Meglio se il denaro rispecchia un economia omogenea (https://it.wikipedia.org/wiki/Area_valutaria_ottimale) altrimenti si rischia che la media del pollo stia a significare che il qualcuno ne mangia due petti e a qualcuno rimane una gamba (https://www.dw.com/image/47682409_7.png).***
Per specificare prima che venga mal interpretato: sono assolutamente contrario ad un uscita unilaterale dall'euro, penso che dimezzerebbe il patrimonio italiano. Penso che non vi si sarebbe dovuti entrare, o perlomeno non in un euro insieme ai paesi mitteleuropei. Penso altresì che alla creazione dell'euro esistevano due blocchi abbastanza omogenei, e oggi ne esistono tre, e che ad ognuno sarebbe dovuto spettare una valuta a parte. Penso che l'introduzione forzata dell'euro, anzichè avvicinarci ad una "AVO" ci abbia allontanato, e penso che i dati lo indichino chiaramente, perciò penso anche che prima o poi sta banconota dovrà strapparsi da sola. Quelli che vogliono uscire dall'euro mi sembrano persone che anzichè aspettare che la bomba esploda da sola in mezzo a tutti, vogliono darci un calcio per prendersela in faccia da soli, comunque prima o poi qualcuno dovrà premere il detonatore, magari la Germania.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

anthonyi

Citazione di: InVerno il 09 Giugno 2020, 11:21:54 AM
Citazione di: Jacopus il 08 Giugno 2020, 13:14:28 PM
Il denaro è lo specchio dell'economia che Stampa quel denaro.
Meglio se il denaro rispecchia un economia omogenea (https://it.wikipedia.org/wiki/Area_valutaria_ottimale) altrimenti si rischia che la media del pollo stia a significare che il qualcuno ne mangia due petti e a qualcuno rimane una gamba (https://www.dw.com/image/47682409_7.png).***
Per specificare prima che venga mal interpretato: sono assolutamente contrario ad un uscita unilaterale dall'euro, penso che dimezzerebbe il patrimonio italiano. Penso che non vi si sarebbe dovuti entrare, o perlomeno non in un euro insieme ai paesi mitteleuropei. Penso altresì che alla creazione dell'euro esistevano due blocchi abbastanza omogenei, e oggi ne esistono tre, e che ad ognuno sarebbe dovuto spettare una valuta a parte. Penso che l'introduzione forzata dell'euro, anzichè avvicinarci ad una "AVO" ci abbia allontanato, e penso che i dati lo indichino chiaramente, perciò penso anche che prima o poi sta banconota dovrà strapparsi da sola. Quelli che vogliono uscire dall'euro mi sembrano persone che anzichè aspettare che la bomba esploda da sola in mezzo a tutti, vogliono darci un calcio per prendersela in faccia da soli, comunque prima o poi qualcuno dovrà premere il detonatore, magari la Germania.

In effetti i paesi dell'Est hanno prodotto un certo squilibrio perché si è rafforzata la gravitazione verso la parte continentale della UE, a  vantaggio ulteriore della Germania.
Sulla Germania che preme il detonatore io non condivido, in realtà è proprio la Germania ad avere interesse strategico alla partecipazione dell'Italia al sistema, essendo loro molto continentali necessitano di uno sfogo verso il Mediterraneo e per questo l'Italia è il partner ideale, non a caso l'interscambio Italia-Germania è il più grande di tutti quelli che ci sono nella UE, e non sono neppure paesi confinanti.

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