"Se dovessi concorrere per diventare Presidente degli Stati Uniti lo farei con il partito Repubblicano. Hanno l'elettorato più stupido del paese. Credono a qualsiasi cosa Fox news dica loro. Potrei mentire sempre e loro continuerebbero ad abboccare. Scommetto che le mie percentuali sarebbero formidabili. (Donald Trump-settimanale People-1998)

Citazione di: Sariputra il 11 Novembre 2016, 08:44:42 AM
"Se dovessi concorrere per diventare Presidente degli Stati Uniti lo farei con il partito Repubblicano. Hanno l'elettorato più stupido del paese. Credono a qualsiasi cosa Fox news dica loro. Potrei mentire sempre e loro continuerebbero ad abboccare. Scommetto che le mie percentuali sarebbero formidabili. (Donald Trump-settimanale People-1998)

Semplicemente è  che non avevano di meglio da eleggere. Stanno messi male anche gli americani. Non so chi sta peggio, loro o noi. Almeno loro l'hanno potuto eleggere, lo hanno scelto liberamente, mentre noi non l'abbiamo eletto, ce lo hanno imposto.

Dobbiamo prendere atto che c'è  qualcosa che si è  inceppato nel sistema democratico e liberista del nostro caro Occidente. Non che gli altri nel mondo stiano meglio di noi, ma stiamo comunque male.
Credo che il liberismo sfrenato, l'aver fatto dipendere tutto dall'economia e dalla finanza permettendo tranquillamente la globalizzazione, da noi anche l'invasione e quant'altro sta devastando le nostre società,  ci stia non solo rendendo più  poveri, ma  anche più  stupidi. In fondo anche la UE è  causa dei nostri mali; figuratevi che vogliono far entrare a farne parte anche la Turchia! Siamo totalmente vittime del relativismo anche politico ed ideologico, quindi del pressapochismo, del "siamo tutti uguali", dell'aver voluto abbattere ogni differenza creando appiattimento e livellamento verso il basso e maggior malessere sociale.

Citazione di: verdeidea il 11 Novembre 2016, 10:43:52 AM

Citazione di: Sariputra il 11 Novembre 2016, 08:44:42 AM"Se dovessi concorrere per diventare Presidente degli Stati Uniti lo farei con il partito Repubblicano. Hanno l'elettorato più stupido del paese. Credono a qualsiasi cosa Fox news dica loro. Potrei mentire sempre e loro continuerebbero ad abboccare. Scommetto che le mie percentuali sarebbero formidabili. (Donald Trump-settimanale People-1998)

Semplicemente è che non avevano di meglio da eleggere. Stanno messi male anche gli americani. Non so chi sta peggio, loro o noi. Almeno loro l'hanno potuto eleggere, lo hanno scelto liberamente, mentre noi non l'abbiamo eletto, ce lo hanno imposto. Dobbiamo prendere atto che c'è qualcosa che si è inceppato nel sistema democratico e liberista del nostro caro Occidente. Non che gli altri nel mondo stiano meglio di noi, ma stiamo comunque male. Credo che il liberismo sfrenato, l'aver fatto dipendere tutto dall'economia e dalla finanza permettendo tranquillamente la globalizzazione, da noi anche l'invasione e quant'altro sta devastando le nostre società, ci stia non solo rendendo più poveri, ma anche più stupidi. In fondo anche la UE è causa dei nostri mali; figuratevi che vogliono far entrare a farne parte anche la Turchia! Siamo totalmente vittime del relativismo anche politico ed ideologico, quindi del pressapochismo, del "siamo tutti uguali", dell'aver voluto abbattere ogni differenza creando appiattimento e livellamento verso il basso e maggior malessere sociale.

Sì...direi che ormai si è inceppato tutto. L'altro giorno pensavo che il Trump fosse "ostile" ai cosiddetti "poteri forti". Senti le prime indiscrezioni sulla squadra i governo:

Steven Mnuchin al Tesoro, banchiere di Goldman Sachs.
il miliardario Wilbur Ross al commercio.
Harold Hamm, multimilionario di Continental Resources, all'Energia.
Il petroliere Forrest Luca segretario agli Interni.
Però bisogna anche dire che il duo Trump-Pence è astuto, e allora:
Ben Carson, attivista per i diritti degli afro-americani, alla Sanità.

Speriamo bene...intanto:

Il Ku Klus Klan annuncia. "Per Trump parata della vittoria in North Carolina"...

P.S. Dicono che il Trump non sia propriamente un genio...penso che il partito repubblicano, dopo averlo osteggiato, adesso, contento della vittoria e della maggioranza al Congresso, stia progressivamente "civilizzandolo"...il vice Pence appare fondamentale per assicurare l'equilibrio necessario tra i vecchi senatori che reclamano posti di potere e il Tycoon che sembra disposto a concederli. Penso che ne uscirà un governo di ricchi conservatori, abbastanza moderato in politica estera, tendenzialmente isolazionista ( ma non tanto da inficiare gli interessi economici degli stessi uomini di governo e dei loro affari internazionali) e che varerà leggi più restrittive sull'immigrazione, ma senza muri ( 3.600 Km di confine...quante divisioni di Guardia Nazionale ci vogliono solo per presidiarlo?).
L'ambiente ne soffrirà con la cancellazione degli aiuti alle energie rinnovabile e il ritorno massiccio all'uso di petrolio e carbone...tutta salute!!

Citazione di: Sariputra il 11 Novembre 2016, 11:08:07 AM
P.S. Dicono che il Trump non sia propriamente un genio...penso che il partito repubblicano, dopo averlo osteggiato, adesso, contento della vittoria e della maggioranza al Congresso, stia progressivamente "civilizzandolo"...il vice Pence appare fondamentale per assicurare l'equilibrio necessario tra i vecchi senatori che reclamano posti di potere e il Tycoon che sembra disposto a concederli. Penso che ne uscirà un governo di ricchi conservatori, abbastanza moderato in politica estera, tendenzialmente isolazionista ( ma non tanto da inficiare gli interessi economici degli stessi uomini di governo e dei loro affari internazionali) e che varerà leggi più restrittive sull'immigrazione, ma senza muri ( 3.600 Km di confine...quante divisioni di Guardia Nazionale ci vogliono solo per presidiarlo?).
L'ambiente ne soffrirà con la cancellazione degli aiuti alle energie rinnovabile e il ritorno massiccio all'uso di petrolio e carbone...tutta salute!!

CitazioneSpero per lui che Trump riesca a"civilizzarsi", cioé fare ciò che "loro" vogliono faccia anche (non solo) nei casi in cui ciò sia l' esatto contraio di quanto ha promesso in campagna elettorrale, altrimenti non ci penseranno su due volte a farlo fuori fisicamente (se fosse stato più intelligente avrebbe scelto un vice più simile a lui o magari ancor più polticamente scorretto, che tanto non avrebbe perso molti voti e due omicidi di presidenti in pochi mesi sono un bel po' più difficili da far digerire al popolo bue che uno).

Molto interessante comunque il fatto che ora, dopo la squillante vittoria di Trump (o meglio: la penosa sconfitta della Clintone, di Obama e c.), tutti ammettono (ma non dubito che fra qualche giorno torneranno allegramente a propalare balle) che in USA hanno letteralmente le pezze sul culo (stanno probabilmente ancor peggio di noi economicamente; intendo dire il popolo, non i magnati ovviamente).
E questo dopo che miserabili bocconiani, giornalisti, "esperti vari" da anni un giorno si e l' altro anche ci facevano una testa così con la balla che lì le cose andavano molto meglio (la disoccupazione sarebbe scomparsa. SIC!) grazie alll' ancor più forsennata che da noi brutalizzazione e sottrazione di diritti ai lavoratori, che dunque andava "virtuosmente" imitata anche da parte nostra.

Citazione di: sgiombo il 11 Novembre 2016, 12:37:43 PM

Citazione di: Sariputra il 11 Novembre 2016, 11:08:07 AMP.S. Dicono che il Trump non sia propriamente un genio...penso che il partito repubblicano, dopo averlo osteggiato, adesso, contento della vittoria e della maggioranza al Congresso, stia progressivamente "civilizzandolo"...il vice Pence appare fondamentale per assicurare l'equilibrio necessario tra i vecchi senatori che reclamano posti di potere e il Tycoon che sembra disposto a concederli. Penso che ne uscirà un governo di ricchi conservatori, abbastanza moderato in politica estera, tendenzialmente isolazionista ( ma non tanto da inficiare gli interessi economici degli stessi uomini di governo e dei loro affari internazionali) e che varerà leggi più restrittive sull'immigrazione, ma senza muri ( 3.600 Km di confine...quante divisioni di Guardia Nazionale ci vogliono solo per presidiarlo?). L'ambiente ne soffrirà con la cancellazione degli aiuti alle energie rinnovabile e il ritorno massiccio all'uso di petrolio e carbone...tutta salute!!

CitazioneSpero per lui che Trump riesca a"civilizzarsi", cioé fare ciò che "loro" vogliono faccia anche (non solo) nei casi in cui ciò sia l' esatto contraio di quanto ha promesso in campagna elettorrale, altrimenti non ci penseranno su due volte a farlo fuori fisicamente (se fosse stato più intelligente avrebbe scelto un vice più simile a lui o magari ancor più polticamente scorretto, che tanto non avrebbe perso molti voti e due omicidi di presidenti in pochi mesi sono un bel po' più difficili da far digerire al popolo bue che uno). Molto interessante comunque il fatto che ora, dopo la squillante vittoria di Trump (o meglio: la penosa sconfitta della Clintone, di Obama e c.), tutti ammettono (ma non dubito che fra qualche giorno torneranno allegramente a propalare balle) che in USA hanno letteralmente le pezze sul culo (stanno probabilmente ancor peggio di noi economicamente; intendo dire il popolo, non i magnati ovviamente). E questo dopo che miserabili bocconiani, giornalisti, "esperti vari" da anni un giorno si e l' altro anche ci facevano una testa così con la balla che lì le cose andavano molto meglio (la disoccupazione sarebbe scomparsa. SIC!) grazie alll' ancor più forsennata che da noi brutalizzazione e sottrazione di diritti ai lavoratori, che dunque andava "virtuosmente" imitata anche da parte nostra.

Eh...il Trumpusconi si sta già adeguando sembra! Forse non è del tutto scemo...negli States uno psicopatico che "agisce sicuramente da solo" si trova sempre...la tradizione presidenticida è un classico.
La piena occupazione si era ottenuta ( dopo la crisi del 2008) con la deregulation totale del mercato del lavoro. Piena occupazione a tempo determinato e con salari più bassi di quelli di 10 anni fa...ma non per tutti ! Come sempre d'altronde. Vedremo se questo nuovo governo di ricchi ( non che gli altri fossero poveri s'intende...ma questi paiono di più  ) saprà rispondere alle esigenze delle classi medie. Io la vedo dura, viste le premesse e i nomi in ballo...

Anche se trovavo terrificante l' ipotesi di una vittoria della Clinton (grosso rischio guerra nucleare!) ho seguito molto distrattamente, con scarso interesse la campagna elettorale americana (tanto i presidenti sono solo esecutori dei voleri degli autentici detentori del potere, che non elegge nessuno; e infatti spesso sono dei Caligola o dei Caracalla; in generale le analogie con l' impero romano sono sorprendenti ... ma non poi tanto a pensarci bene).

Mi hanno colpito alcuni fatti.
Uno é che i giornalisti come sempre (anche lì) sanno ben leccare il culo ai potenti ma quasi sempre non capiscono una mazza: erano loro che emettevano i "verdetti" sui confronti televisivi dando sempre vittorie nette alla Clinton (e infatti si é visto come é andata...).

Inoltre era palese la falsità e la malafede dei "sondaggi": la Clinton sempre in testa (anche se a tratti Trump era dato in rimonta), e alla fine "sorpasso della Clinton" (la quale, secondo logica elementare, per sorpassare doveva pur essersi trovata almeno per qualche istante, in seconda posizione ...peccato che fosse sempre stata data in testa, alla faccia del pr. di non contraddizione: mi piacerebbe sentire in proposito il parere di Emanuele Severino).
Evidentemente contavano sul fatto che molti salgono ad ogni costo sul carro del vincitore, e così facendo speravano di procacciare voti alla candidata dell' esteblishment.
In questo i preti italiani degli anni cinquanta erano certamente molto più sagaci, quando affermavano che "nella cabina elettorale Dio ti vede, Baffone no": e se non poteva vedere chi votava per chi il grande Stalin figuriamoci una mezza tacca come la Clinton!

Sgiombo scrive:

Anche se trovavo terrificante l' ipotesi di una vittoria della Clinton (grosso rischio guerra nucleare!) ho seguito molto distrattamente, con scarso interesse la campagna elettorale americana (tanto i presidenti sono solo esecutori dei voleri degli autentici detentori del potere, che non elegge nessuno; e infatti spesso sono dei Caligola o dei Caracalla; in generale le analogie con l' impero romano sono sorprendenti ... ma non poi tanto a pensarci bene).

Adesso, tra le indiscrezioni, si parla anche del CEO di JP Morgan, Dimon, come possibile al Tesoro...praticamente quelli che hanno causato la crisi sono chiamati a risolverla in modo "rivoluzionario"...ma siamo sicuri che "quelli che contano" non volessero proprio Trump sul ponte di comando ?

NYT. "Sfida tra le banche d'affari per la poltrona del Tesoro..."

Citazione di: Sariputra il 11 Novembre 2016, 15:53:30 PM
Sgiombo scrive:

Anche se trovavo terrificante l' ipotesi di una vittoria della Clinton (grosso rischio guerra nucleare!) ho seguito molto distrattamente, con scarso interesse la campagna elettorale americana (tanto i presidenti sono solo esecutori dei voleri degli autentici detentori del potere, che non elegge nessuno; e infatti spesso sono dei Caligola o dei Caracalla; in generale le analogie con l' impero romano sono sorprendenti ... ma non poi tanto a pensarci bene).

Adesso, tra le indiscrezioni, si parla anche del CEO di JP Morgan, Dimon, come possibile al Tesoro...praticamente quelli che hanno causato la crisi sono chiamati a risolverla in modo "rivoluzionario"...ma siamo sicuri che "quelli che contano" non volessero proprio Trump sul ponte di comando ?

NYT. "Sfida tra le banche d'affari per la poltrona del Tesoro..."

Trump non è mai stato ben visto perché fondamentalmente ignorante di tante questioni di potere, naturalmente la bizzarria della sua campagna elettorale non ha fatto che aumentare le preoccupazioni. Alla fine però ha avuto ragione lui ed ha avuto il buon senso di far capire subito, a quelli che contano, che quelle bizzarrie riguardano solo la campagna elettorale, del muro col messico non si parla più, e neanche della legge contro i Musulmani. Niente di più logico che, come collaboratori scelga quei soggetti che, avendo lavorato con le grandi banche d'affari, hanno quella competenza che lui non ha. Anche sulla paventata svolta protezionistica, sono convinto che si affiderà a chi ha competenze adeguate e, sostanzialmente, utilizzerà lo scettro del protezionismo per ottenere le migliori condizioni possibili.