Citazione di: bobmax il 23 Giugno 2023, 09:18:32 AMNoto una foga per me incomprensibile. Mi sembrava di essere stato chiaro nelle mie considerazioni iniziali.

Non ha alcun senso giudicare B. in sé.
Lo ha invece nel nostro porci di fronte a ciò che si manifesta.
E ciò che si manifesta, attraverso B., è arci evidente.

Non provi lo schifo che altri provano?
Va bene.

Riscontro una costante impossibilità di comunicazione.
Vorrei rassicurare che non mi rivolgo mai a te.
Avendo deciso di evitare di interagire, perché controproducente.

Ho risposto perché mi hai citato direttamente, altrimenti avrei evitato.

Secondo me, provare schifo per atti di qualsivoglia natura non è il problema. È lecito. Il problema è l'uso improprio di appellativi. È questo che contesto. 

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 23 Giugno 2023, 09:52:26 AMSecondo me, provare schifo per atti di qualsivoglia natura non è il problema. È lecito. Il problema è l'uso improprio di appellativi. È questo che contesto. 

[dal web]
Delinquente: Persona malvagia e perversa, capace di compiere le azioni più basse e nefande.
Criminale: Colpevole di delitti gravi nei confronti di singoli o della collettività.

Non c'è l'uso improprio, ma solo dei punti di vista personali su quali siano le azioni nefande e i delitti gravi.
Da ciò che il signor Berlusconi può essere definito un delinquente e pure un criminale.

Lo schifo è irrazionale e non può essere l'unico metro di misura nell'analizzare i comportamenti altrui. Lo schifo è fortemente alimentato dalle convinzioni ideologiche ed è tanto più discriminante quanto più le certezze ideologiche sono consolidate.

Più philosophisch è capire le altrui motivazioni e fondamenti ideologici e su tale contesto dialettico formulare la propria critica a partire dalle proprie esplicite connotazioni ideologiche.

L'atteggiamento filosofico va oltre lo schifo, per quanto legittimo esso sia.

Se può essere meritevole di ribrezzo il modello ideologico veicolato dall'armamentario mediatico in possesso a Berlusconi, l'approfondimento di quella vicenda dimostra che il caimano fu agente di movimenti sociali infinitamente più potenti di lui, che non esitarono a farlo fuori politicamente non appena si discostò dalla missione miliardaria assegnatagli.

Chi ne ha preso il posto, dopo la sua liquidazione, ha dimostrato quanto più "schifosi" si può essere di lui.

Citazione di: InVerno il 22 Giugno 2023, 15:51:44 PMIo direi di più, di fronte a Gengis Kahn o Assurbanipal Berlusconi è praticamente un santo da venerare, gli standard di paragone sono questi, eventi storici di un millennio orsono, oppure eventi di fantasia, come la dittatura dei Mengele.. di fronte ad essi Berlusconi è praticamente la reicarnazione di un buddha.

Bastano Speranza, Biden, la Clinton, Van der Leyen, Zelensky, Monti, Draghi, a fare più schifo. Insieme ai sepolcri imbiancati tipo Prodi, Conte e alla ecogretina, lg+stronzate varie, ma saldamente natofondaia, Schlein. E alla trottola Meloni, neofascista a disposizione di Biden, Davos, Bruxelles per tutte le guerre del New American Century (almeno coerente in quanto fascista doc, ma sputtanata come sovranista). Mettiamoci pure l'ectoplasma mediatico Grillo nella conta, a dimostrazione vivente che anche lo schifo può irrancidire.

Insomma, non proprio santo, ma neppure un demonio di primo rango.

Lo schifo, così come il fascino, non sono irrazionali. Semmai sono a-razionali.

Vengono "prima" di qualsiasi considerazione filosofica.

Infatti ci definiscono.
Noi siamo proprio questo schifo e questo fascino che proviamo.

La filosofia, tutta la filosofia, si fonda su questo sentire.
Perché la filosofia, l'autentica filosofia, si sviluppa da un aut-aut, pro o contro.
Schifo o fascino.

Affinché il sì, sia sì!
E il no, no!

Epperò non è facile.
Bisogna affrontare lo schifo per se stessi...

Citazione di: Ipazia il 23 Giugno 2023, 12:18:48 PMBastano Speranza, Biden, la Clinton, Van der Leyen, Zelensky, Monti, Draghi, a fare più schifo. Insieme ai sepolcri imbiancati tipo Prodi, Conte e alla ecogretina, lg+stronzate varie, ma saldamente natofondaia, Schlein. E alla trottola Meloni, neofascista a disposizione di Biden, Davos, Bruxelles per tutte le guerre del New American Century (almeno coerente in quanto fascista doc, ma sputtanata come sovranista). Mettiamoci pure l'ectoplasma mediatico Grillo nella conta, a dimostrazione vivente che anche lo schifo può irrancidire.

Insomma, non proprio santo, ma neppure un demonio di primo rango.

Eh si' , perche' se fosse "sovranista" e antiamericano come piace a te, un fascista al potere andrebbe bene...

A questo punto siamo arrivati...

Con la presentabilita' governativa di fascisti e leghisti sdoganata dal ventennio berlusconiano, tanto che ad oggi essi, che sono al potere, si sentono in obbligo di ringraziare con codesta santificazione postuma...

Ma questa e' una delle ultime cazzate che fanno, secondo me molti italiani avranno un moto di orgoglio e dignita' e non rivoteranno i santificatori di Berlusconi.

Secondo me insomma con questa settimana dell'orgoglio berlusconiano i governanti attuali del paese hanno perso molto consenso sperando di guadagnarlo, l'hanno proprio fatta grossa...

Non si sono resi conto che molti italiani li hanno votati in buona fede sperando che loro fossero qualcosa di DIVERSO dal relitto Berlusconi.

Ribadire platealmente la linea di continuita' con esso era l'ultima cosa che gli conveniva fare.

In questo caso hanno prevalso logiche di potere clientelare e di elites (perche' si', anche la "destra populista" di governo e' elites, e affonda le sue radici nel pieno del capitalismo finanziario, anche se a qualcuno piace fare finta di no) che trascendono la stessa mera ricerca del consenso, o quantomeno la fraintendono.

Se fosse sovranista e antiamericano semplicemente  non sarebbe fascista, smarcandosi da quello che è l'erede attuale dell'aggressivo imperialismo nazifascista del XX secolo. Esclusa la serva Europa, sono molti gli stati che l'hanno capito e cominciano a cercare una sovranità reale, libera dalla dominazione dagli autoproclamati padroni e gendarmi del pianeta.

Citazione di: Ipazia il 23 Giugno 2023, 21:42:52 PMSe fosse sovranista e antiamericano semplicemente  non sarebbe fascista, smarcandosi da quello che è l'erede attuale dell'aggressivo imperialismo nazifascista del XX secolo. Esclusa la serva Europa, sono molti gli stati che l'hanno capito e cominciano a cercare una sovranità reale, libera dalla dominazione dagli autoproclamati padroni e gendarmi del pianeta.

Anche la teocrazia dell'Iran, e' antiamericana e sovranista, per dire...

Infatti il regime iraniano è ferocemente bigotto, ma non fascista. Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro.

Citazione di: baylham il 22 Giugno 2023, 19:18:35 PMMa è il leader politico, nel caso Berlusconi, a formare i suoi seguaci o sono i suoi seguaci a formare il leader?
Secondo me sono i seguaci a formare il leader, per una semplice questione di numeri.
Siccome giudico patetico Berlusconi, i suoi seguaci sono altrettanto patetici, per cui niente di strano nei funerali di stato o nel lutto nazionale.

E' vero, ma Berlusconi fà eccezione secondo me.
Ha dimostrato che si possono indottrinare individui che non avrebbero altre chance di emergere.
Individui che in un test di Turing verrebbero sgamati come intelligenze artificiali.
Il tutto ha funzionato, purtroppo.
Come statista si è rivelato invece una nullità.
Io che per il G8 mi trovavo a Genova ho ricavato l'impressione che abbia cercato di proporsi presso gli Usa come come dittatore della repubblica delle banane.
Un errore grossolano. Come fai a confondere l'Europa col Sud America?
Ma se gli fosse riuscito oggi saremmo in una dittatura da Sud America.
Alla fine ci hanno guadagnato solo i poliziotti torturatori , tutti promossi di grado.
Vi risulta che B. abbia detto qualcosa contro quelle torture?
Se questo non è un criminale....

Citazione di: Ipazia il 23 Giugno 2023, 22:10:46 PMNon ci si salva da un inferno, sposandone un altro.

Esatto, è quello che provo a dirti da tempo senza ottenere risultato, se non è un problema la metto in firma così magari aiuta la memoria di tutti.

Citazione di: InVerno il 26 Giugno 2023, 13:53:39 PMEsatto, è quello che provo a dirti da tempo senza ottenere risultato, se non è un problema la metto in firma così magari aiuta la memoria di tutti.

Ma è legittimo tifare per l'inferno del vicino, piuttosto che per il tuo che conosci bene e sai per certo che lo è. Difficile trovare qualcosa di più canaglia della Nato dalla fondazione ad oggi. Forse Pol Pot, ma è durato niente e ci hanno pensato i comunisti vietnamiti a stopparlo. I crimini Nato (USA e colonie), rispetto a tutti gli altri, sono una sequenza ineguagliabile.

Così come il caimano è un chierichetto di fronte a sicari del Capitale come Monti e Draghi e ai loro paraninfi Napolitano e Mattarella. Purtroppo il vino-veritas del presidente Cossiga non ha scongiurato l'avvento al potere del sicario Goldman-Sachs, eufemisticamente definito "vile affarista", che schifava pure un gladiatore come Cossiga.