Tutti ricordano che, pochi giorni prima dell'invasione dell'Ucraina, il "ministro delle menzogne" Sergei Lavrov aveva assicurato il mondo che le truppe russe, avendo terminato le loro innocue esercitazioni, si stavano ritirando in buon ordine in Russia; dando così un lampante esempio di "dezinformacija" sovietica.

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Nel mio TOPIC del 15 febbraio intitolato: "La crisi ucraina è a un punto di svolta; sì, ma quale?", con riferimento alle "assicurazioni" di Lavrov di cui sopra, io avevo infatti scritto testualmente: "Tale "pelosa disponibilità" diplomatica, dietro il suo tono "pseudo-conciliante", secondo me, come spesso è accaduto in passato, "potrebbe" avere lo scopo di rendere più rilassate le difese ucraine, per meglio poterle poi aggredire di sorpresa."
Come, infatti, avvenne pochi giorni dopo!

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Inoltre avevo rilevato un aumento di intensità del "traffico radio"  delle unità militari russe al confine ucraino, il che, solitamente, prelude sempre ad un attacco; così come, nello specifico, il traffico della stazione militare russa UVB-76, di cui avevo riportato nel mio topic 3 minuti di trasmissione continua in "onde corte" di poco precedenti l'attacco.
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Sempre lo stesso Sergei Lavrov, di recente, ha poi definito i cadaveri nelle strade di Bucha una finzione messa in piedi dall'Ucraina "dopo" il ritiro da Bucha dei Russi avvenuta il 30 marzo; ma le fotografie orbitali effettuate dai satelliti appartenenti alla Maxar Technologies risalenti al 19 marzo, mostrano chiaramente che nelle strade di Bucha c'erano già distesi diversi cadaveri ben  "prima" che i Russi si ritirassero.

Altre foto satellitari mostrano cadaveri in strada, che risalgono addirittura all'11 marzo, quando i Russi avevano ancora il pieno controllo di Bucha.

I cadaveri sono rimasti insepolti parecchi giorni, perchè qualunque civile ucraino si azzardasse ad uscire in strada durante l'occupazione russa, rischiava di fare la stessa fine; come nel caso di  Don Giovanni Fornasini, che è stato ucciso mentre seppelliva i corpi delle vittime degli eccidi dei giorni precedenti.
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In ogni caso, sebbene sbugiardato dalle foto satellitari, era evidente che Lavrov stava "comunque" mentendo per la gola; ed infatti, poichè durante l'occupazione russa di Bucha lui aveva "il culo al caldo" al Cremlino, non poteva certo essere in grado di sapere cosa stessero davvero combinando i soldati russi sul posto.
Per cui come diamine faceva a dire aprioristicamente: "Non sono stati loro, ma è stata solo una messa in scena della NATO".
Chi glielo avrebbe mai rivelato, un uccellino?
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In effetti, sarebbe anche potuta essere una messa in scena della NATO;  ma lui, comunque, al momento della sua dichiarazione, non poteva essere in grado di saperlo in nessun modo!
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Come diamine si fa a trattare con simili bugiardi?

Ciao eutidemo, I ministri degli esteri sono i capi della diplomazia, e in diplomazia, mentire, é spesso un dovere istituzionale. Quello che possiamo dire é che lavrov lo fa male, molto male, é totalmente incapace di dare una parvenza di verità alle sue bugie. Fossi al posto di Putin, io lo avrei già licenziato, perché lui, Putin, le bugie le sa costruire proprio bene. 
Sui fatti di bucha, ad esempio, sarebbe stato più opportunistico scaricare la responsabilità su qualche testa pazza dell'esercito, trovare qualche capro espiatorio, invece cercando di negare si diventa complici. 

Come diamine si fa a trattare con simili bugiardi? ( Eutidemo)

Infatti , come si fa ? Tuttavia lo si fa ( o meglio , in questo momento si spera di poterlo fare quanto prima) e maggiormente lo spera proprio l'opinione pubblica di quegli stati che ipocritamente gridano piu' forte  ....... l'importante e' ridurre al minimo i ns sacrifici.
Anziché fermare il carbone russo ( che apporta alla Russia circa il 6% degli introiti che derivano dall'insieme di carbone ,petrolio , gas ) si blocchi gas e petrolio con gazprombank lasciata alla finestra a guardare e non piu' ad operare , forse un minimo cosi' si potrebbe "incidere" ... gia' ,  pero' cosi' si rischia ( si e' certi) che la prossima estate non si possano accendere i condizionatori ( frase detta anche dal drago ieri ma non capisco a che pro visto che non mi pare abbia intenzione di dare per primo il "buon esempio") per cui "poveri noi" ... arriviamo fino ad ottobre tempo in cui supponiamo di poter aver in qualche modo "sostituito" la quota proveniente da quelle lande ..... ovviamente senza fare sacrifici da qui ad ottobre ( o meglio limitandoli alle solite lamentele per le bollette piu' salate)  che tanto a morire sono altri..... o no ?
 

Citazione di: anthonyi il 07 Aprile 2022, 14:05:33 PMCiao eutidemo, I ministri degli esteri sono i capi della diplomazia, e in diplomazia, mentire, é spesso un dovere istituzionale. Quello che possiamo dire é che lavrov lo fa male, molto male, é totalmente incapace di dare una parvenza di verità alle sue bugie. Fossi al posto di Putin, io lo avrei già licenziato, perché lui, Putin, le bugie le sa costruire proprio bene.
Sui fatti di bucha, ad esempio, sarebbe stato più opportunistico scaricare la responsabilità su qualche testa pazza dell'esercito, trovare qualche capro espiatorio, invece cercando di negare si diventa complici.

Condivido pienamente!
Gli avvocati e i diplomatici devono mentire "per contratto"; però lo devono saper fare bene!

Citazione di: anthonyi il 07 Aprile 2022, 14:05:33 PMCiao eutidemo, I ministri degli esteri sono i capi della diplomazia, e in diplomazia, mentire, é spesso un dovere istituzionale. Quello che possiamo dire é che lavrov lo fa male, molto male, é totalmente incapace di dare una parvenza di verità alle sue bugie. Fossi al posto di Putin, io lo avrei già licenziato, perché lui, Putin, le bugie le sa costruire proprio bene.
Sui fatti di bucha, ad esempio, sarebbe stato più opportunistico scaricare la responsabilità su qualche testa pazza dell'esercito, trovare qualche capro espiatorio, invece cercando di negare si diventa complici.

Se consideri che negli ultimi anni è riuscito a nascondere le trasformazioni aberranti del putinismo alla maggior parte degli occidentali, è un eccellente diplomatico. Se consideri che la nostra controparte attuale è Luigi di Maio, è un fenomenale diplomatico. Se consideri che probabilmente neanche lui crede alla bontà e utilità di quello che sta accadendo, è un "pezzo di diplomatico". Se consideri che ormai il governo russo se ne frega di quello che sentono gli occidentali e parlano solo ai russi, è un diplomatico dimezzato. Se consideri che sia lui che Shoigu sono tra gli unici nel governo che non vengono fatti girare da un ministero all'altro come dei segnaposti in un ristorante vuoto, e che sono amatissimi dal pubblico e vicinissimi a Putin, sai che non possono essere licenziati per andare a fare conferenze in Saudi Arabia, più probabile vengano colti da un improvviso attacco cardiaco, che pare che Shoigu per ora abbia superato, ma attenzione alle ricadute, è un cuore matto, matto da legare!

Citazione di: InVerno il 07 Aprile 2022, 17:14:48 PM

Citazione di: anthonyi il 07 Aprile 2022, 14:05:33 PMCiao eutidemo, I ministri degli esteri sono i capi della diplomazia, e in diplomazia, mentire, é spesso un dovere istituzionale. Quello che possiamo dire é che lavrov lo fa male, molto male, é totalmente incapace di dare una parvenza di verità alle sue bugie. Fossi al posto di Putin, io lo avrei già licenziato, perché lui, Putin, le bugie le sa costruire proprio bene.
Sui fatti di bucha, ad esempio, sarebbe stato più opportunistico scaricare la responsabilità su qualche testa pazza dell'esercito, trovare qualche capro espiatorio, invece cercando di negare si diventa complici.

Se consideri che negli ultimi anni è riuscito a nascondere le trasformazioni aberranti del putinismo alla maggior parte degli occidentali, è un eccellente diplomatico. Se consideri che la nostra controparte attuale è Luigi di Maio, è un fenomenale diplomatico. Se consideri che probabilmente neanche lui crede alla bontà e utilità di quello che sta accadendo, è un "pezzo di diplomatico". Se consideri che ormai il governo russo se ne frega di quello che sentono gli occidentali e parlano solo ai russi, è un diplomatico dimezzato. Se consideri che sia lui che Shoigu sono tra gli unici nel governo che non vengono fatti girare da un ministero all'altro come dei segnaposti in un ristorante vuoto, e che sono amatissimi dal pubblico e vicinissimi a Putin, sai che non possono essere licenziati per andare a fare conferenze in Saudi Arabia, più probabile vengano colti da un improvviso attacco cardiaco, che pare che Shoigu per ora abbia superato, ma attenzione alle ricadute, è un cuore matto, matto da legare!

Se confronti lavrov a dimaio, inverno, allora ti piace vincere facile. 
Devo dire che un'opinione sul passato non c'è l'ho, non ho mai fatto attenzione al suo agire. 
Se però guardiamo a questo mese è mezzo della guerra mi sembra che le cantonate siano state tante, a partire dal tentativo di intimidazione: "attenti, che noi siamo disposti anche a usare la bomba atomica", che in realtà ha rilevato solo una debolezza e carenza di strategia del governo russo. 
Il punto é che i buoni ministri degli esteri sono quelli che non si sentono e non si notano, che magari ammorbidiscono le dichiarazioni degli altri componenti del governo, facendo il gioco poliziotto buono e poliziotto cattivo. 
Nel caso di lavrov é successo il contrario, un funzionario della comunicazione del governo russo ha dovuto precisare che l'uso della bomba atomica é prevista solo in caso di pericolo di sopravvivenza della Russia.