Il punto è che, in base alla vigente legislazione italiana, ne i DPCM di Conte, ne i DL di Draghi, hanno il potere giuridico di limitare la libertà di movimento dei cittadini italiani, come invece stanno facendo grazie al potere dei media.

Chiunque venisse sanzionato e abbia il tempo e la voglia di arrivare in tribunale, otterrà una sentenza di assoluzione come questa:
https://www.reggionline.com/covid-sentenza-rivoluzionaria-reggio-emilia-autocertificare-falso-non-reato-perche-dpcm-illegittimi-incostituzionali-de-luca/#/?playlistId=0&videoId=0

Qui il testo completo:
https://www.ambientediritto.it/giurisprudenza/tribunale-di-reggio-emilia-27-01-2021-sentenza-n-54/

Dopo di che, ognuno è libero di far valere i propri diritti, di subire imposizioni ingiuste o di credere in ciò che vuole.

Che un giudice traduca lockdown con galera è fonte di speranza, ma non so se questa traduzione resisterà al tritatutto dei tre gradi di giudizio. La partita è troppo importante perche lo Stato Pandemico se la metta via al primo grado. Sarà una bella lotta. Ma il mio pessimismo istituzionale mi fa già presagire una Cassazione liberticida e la Costituzione nel water, come spesso accade.

Chi voglia credere che non via sia il benché minimo interesse economico che sottende l'ulteriore spinta alla vaccinazione, ora rivolta su fasce sempre più giovani della popolazione mondiale (pagante, in primis), può tranquillamente continuare a farlo, supportato dalla manichea narrazione del mondo in vax e no-vax, che semplificando e banalizzando ogni seria osservazione in merito ha ridotto la scienza al ruolo di comparsa nei salotti (televisivi e altri) dell'informazione.

Medici e scienziati di tutto il mondo stanno sempre più obbiettando contro quanto si sta per compiere: la vaccinazione di adolescenti e financo bambini. Chi voglia approfondire almeno un po' la questione legga questi due articoli, di cui sembra certa la provenienza no-no-vax:

1-      Covid, vaccini ai bambini. In Uk la lettera di 40 scienziati: "Non ripetere gli errori della storia. Nessuno sotto i 15 anni sano è morto"
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/05/23/covid-vaccini-ai-bambini-in-uk-la-lettera-di-40-scienziati-non-ripetere-gli-errori-della-storia-nessuno-sotto-i-15-anni-sano-e-morto/6205661/

2-      Covid, anche in Italia appello dei sanitari per una moratoria sulla vaccinazione ai bambini: "Richiesta su basi scientifiche"
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/05/26/covid-anche-in-italia-appello-di-medici-e-sanitari-per-la-moratoria-contro-la-vaccinazione-ai-bambini-richiesta-su-basi-scientifiche/6210722/

La narrazione ufficiale ha sempre più preso a prestito terminologie militari, presentando la sfida-covid (a proposito, com'è che adesso torna in auge – addirittura il Dott. Fauci - la negletta ipotesi del virus costruito-sfuggito dai laboratori cinesi, dopo aver dato fuoco sulla pubblica piazza scientifica a chi la propugnava, vedi Luc Montagner e altri?) come la guerra in corso, quella tra l'umanità e il/i virus... tralasciando di dire che l'eventuale vittoria coinciderebbe con l'estinzione della nostra specie.

- il Virus è stata la prima "forma" di passaggio tra la natura inorganica e quella organica, è l'elemento/specie che ha dato origine alla Vita, il più diffuso sulla superficie della terra.

-Solo l'uno per cento di tutti i Virus conosciuti può provocare "alterazioni nocive" nell'organismo degli esseri umani, degli animali e delle piante. Non abbiamo idea di quanti siano tutti i Virus presenti sulla Terra, che ancora non conosciamo, i quali non producono danni agli organismi viventi, anzi sono benefici.

- gli Scienziati hanno calcolato che ogni organismo umano è composto da circa cento miliardi di cellule. Per ogni cellula sul nostro corpo (cioè sulla nostra pelle, dentro il nostro tubo digerente, nel nostro apparato respiratorio, nel nostro sangue) ci sono circa dieci Batteri e cento Virus. I Virus sono circa 10 trilioni (diecimila miliardi). Tutto questo miscuglio di Batteri, Miceti e Virus si chiama Microbiota ed è circa il 5% in peso del nostro organismo. Cioè per un essere umano di 80 chilogrammi equivale a circa 4 kg.   


Commento di un lettore nell'articolo 1:

Hanno voluto ridurre la questione dei vaccini, dividendo il popolo, in una questione di tifoserie, Pro-vax contro No-vax e viceversa.E ci sono riusciti, in molti casi. In realtà questo è quanto più ottuso e antiscentifico ci possa essere. Ogni vaccino e ogni malattia sono diversi, alcune campagne vaccinali hanno ottenuto buoni risultati, altre mediocri, altre sono state interrotte perché dannose, in questo caso anche le categorie di rischio per fasce di età sono assolutamente diverse. Spero che questo discorso esca dal non senso della tifoseria e si affronti la questione in modo pratico in futuro. - Paolo Monti2


Cordialement
Jean

Citazione di: Jean il 27 Maggio 2021, 08:35:56 AM

Chi voglia credere che non via sia il benché minimo interesse economico che sottende l'ulteriore spinta alla vaccinazione (1), ora rivolta su fasce sempre più giovani della popolazione mondiale (pagante, in primis), può tranquillamente continuare a farlo, supportato dalla manichea narrazione del mondo in vax e no-vax, che semplificando e banalizzando ogni seria osservazione in merito ha ridotto la scienza al ruolo di comparsa nei salotti (televisivi e altri) dell'informazione.

Medici e scienziati di tutto il mondo stanno sempre più obbiettando contro quanto si sta per compiere: la vaccinazione di adolescenti e financo bambini(2). Chi voglia approfondire almeno un po' la questione legga questi due articoli, di cui sembra certa la provenienza no-no-vax:

1-      Covid, vaccini ai bambini. In Uk la lettera di 40 scienziati: "Non ripetere gli errori della storia. Nessuno sotto i 15 anni sano è morto"
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/05/23/covid-vaccini-ai-bambini-in-uk-la-lettera-di-40-scienziati-non-ripetere-gli-errori-della-storia-nessuno-sotto-i-15-anni-sano-e-morto/6205661/

2-      Covid, anche in Italia appello dei sanitari per una moratoria sulla vaccinazione ai bambini: "Richiesta su basi scientifiche"
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/05/26/covid-anche-in-italia-appello-di-medici-e-sanitari-per-la-moratoria-contro-la-vaccinazione-ai-bambini-richiesta-su-basi-scientifiche/6210722/

La narrazione ufficiale ha sempre più preso a prestito terminologie militari, presentando la sfida-covid (a proposito, com'è che adesso torna in auge – addirittura il Dott. Fauci (3)- la negletta ipotesi del virus costruito-sfuggito dai laboratori cinesi, dopo aver dato fuoco sulla pubblica piazza scientifica a chi la propugnava, vedi Luc Montagner e altri?) come la guerra in corso, quella tra l'umanità e il/i virus... tralasciando di dire che l'eventuale vittoria coinciderebbe con l'estinzione della nostra specie.

- il Virus è stata la prima "forma" di passaggio tra la natura inorganica e quella organica, è l'elemento/specie che ha dato origine alla Vita, il più diffuso sulla superficie della terra.

-Solo l'uno per cento di tutti i Virus conosciuti può provocare "alterazioni nocive" nell'organismo degli esseri umani, degli animali e delle piante. Non abbiamo idea di quanti siano tutti i Virus presenti sulla Terra, che ancora non conosciamo, i quali non producono danni agli organismi viventi, anzi sono benefici.

- gli Scienziati hanno calcolato che ogni organismo umano è composto da circa cento miliardi di cellule. Per ogni cellula sul nostro corpo (cioè sulla nostra pelle, dentro il nostro tubo digerente, nel nostro apparato respiratorio, nel nostro sangue) ci sono circa dieci Batteri e cento Virus. I Virus sono circa 10 trilioni (diecimila miliardi). Tutto questo miscuglio di Batteri, Miceti e Virus si chiama Microbiota ed è circa il 5% in peso del nostro organismo. Cioè per un essere umano di 80 chilogrammi equivale a circa 4 kg.   


Commento di un lettore nell'articolo 1:

(4)Hanno voluto ridurre la questione dei vaccini, dividendo il popolo, in una questione di tifoserie, Pro-vax contro No-vax e viceversa.E ci sono riusciti, in molti casi. In realtà questo è quanto più ottuso e antiscentifico ci possa essere. Ogni vaccino e ogni malattia sono diversi, alcune campagne vaccinali hanno ottenuto buoni risultati, altre mediocri, altre sono state interrotte perché dannose, in questo caso anche le categorie di rischio per fasce di età sono assolutamente diverse. Spero che questo discorso esca dal non senso della tifoseria e si affronti la questione in modo pratico in futuro. - Paolo Monti2


Cordialement
Jean

Un sacco di carne al fuoco..

(1) Ci sono un sacco di interessi economici anche dietro alla vendita di pantaloni, ma non è che per questo ci mettiamo a girare in mutande, giusto? Ho difficoltà ad immaginare qualcosa che in questo mondo accade senza un interesse economico dietro, perciò, qual'è la ratio di questo argomento?

(2) Non penso che la logica dietro il vaccino ai giovani sia quello di proteggerli individualmente, quanto di raggiungere la percentuale che viene considerata necessaria all'immunità di gregge. Con questo non intendo dire che sia giusto o sbagliato farlo, intendo dire che l'argomento "intanto i bambini sono resistenti al virus" non coglie il motivo per cui viene considerato giusto farlo.

(3)Il dott. Fauci è potenzialmente in conflitto di interesse sulla questione, come direttore dell'istituto di immunologia e allergie USA aveva elargito mezzo milione di dollari di finanziamenti a Daszak (quello della lettera sul Lancet in solidarietà agli scienziati cinesi) che a sua volta li aveva portati a Wuhan proprio per gli esperimenti virologici in questione.

(4)"Hanno voluto" chi? Il soggetto del predicato è comodamente omesso. In un sistema politico bipolare come quello statunitense, si tende a seguire pedissequamente il paradosso dei due gelatai e le opinioni risultano polarizzate non perchè "hanno voluto che" ma perchè è proprio così che funziona il sistema politico, non so se il signor Paolo se ne è accorto ora, ma è sempre così, purtroppo. La teoria del virus di laboratorio (che ha due varianti molto diverse: colposa o volontaria) era stata attribuita ai repubblicani, e perciò globalmente è finita nel cestino delle sciocchezze per effetto della infima credibilità del partito che la propugnava. Ora si "scopre" che anche Biden ha interesse a pestare i piedi ai cinesi..ma è un motivo per rivalutare teorie? Il punto è, dopo quasi due anni lasciati ai cinesi per insabbiare l'ipotetico misfatto, è possibile ancora trovare qualcosa? La sequenza genetica del virus appare naturale, e questa è l'opinione della stragrande maggioranza di chi l'ha studiato, tuttavia il virus in natura non è ancora stato trovato, né in forma corrispondente nè in forma intermedia, neanche è stato individuato l'animale di passaggio, perciò la questione è aperta. Sarà possibile chiuderla? Ne dubito, perchè non è possibile condurre indagini sul suolo cinese, perciò qualsiasi sia il verdetto, sarà in contumacia, e per motivi politici, gli scienziati se tengono alla loro credibilità, meglio farebbero a tenersene fuori a meno di non avere pistole fumanti da presentare.

Ma il mio cruccio più grande è: siamo pagina 24 e maggio 2021, ricordi tutte quelle teorie che la dittatura sanitaria era stata fatta per addomesticarci a regimi orwelliani, che sarebbe andata sempre peggio, che non avrebbero più riaperto etc? Le persone che la propugnavano oggi intendono dire "scusate, mi sono sbagliato"? Oppure è ancora presto?Perchè questo aiuterebbe molto la loro credibilità, e a non categorizzarli in cestini di mele avariate e potrebbero rientrare nel discorso politico generale senza l'etichetta di "cospirazionisti"..è così difficile ammettere di essersi sbagliati?

La dittatura pandemica è un esperimento nell'esperimento. Il primo esperimento è sui nuovi vaccini, sperimentati obtorto collo su miliardi di cavie umane, con un martellamento mediatico che neanche Goebbels avrebbe saputo fare di meglio.

Il secondo esperimento è quello sociologico, modellato sulla "resilienza" - "mi piego ma non mi spezzo": vangelo del servo, tanto sponsorizzato, fino alla legificazione, dagli squali preposti - delle differenti condizioni locali, che cade a fagiuolo come il cacio sui maccheroni.

Non dubito che i think-tank della dominazione globale ci studieranno sopra con grande passione. Ad Maiora ...

Inoculare il vaccino sperimentale ai ragazzini è assurdo. Se lo si fa solo per proteggere gli adulti anziani ci dovrebbero spiegare la ratio , visto che gli anziani si vaccinano e quindi, a loro dire, sono protetti. C'è una piccola percentuale di malati che non possono vaccinarsi? E quindi è moralmente giusto inoculare il vaccino a milioni di bambini per proteggere questa esigua minoranza? Che mandino un pò di vaccini nei paesi poveri, dove praticamente non hanno ancora iniziato a vaccinare sul serio la popolazione veramente a rischio. Già...ma quelli non pagano. Vacciniamo i bambini se no c'è il rischio di una mutazione del virus che renda inefficaci i vaccini? Ma se non vaccini la popolazione del terzo mondo è più probabile che la variante si sviluppi colà  e poi arrivi qua. All'inizio dicevano che bastava che fosse vaccinato il 60% della popolazione per raggiungere l'immunità di "gregge", poi sono via via saliti. Adesso Crisanti dice che non si raggiunge mai. Che facciano un pò pace col cervello. 

Condividendo tutte le argomentazioni di inverno vorrei aggiungere: "ma che c'entra la strategia vaccinica con un topic sulla libertà, visto che la scelta di vaccinarsi è libera?
Se un genitore non ritiene che sia utile vaccinare suo figlio non lo vaccinera, punto.

Siamo solo a metà del guado e forse nemmeno. E il piano vaccinale ha una "strana" propensione ad inclinarsi.

Citazione di: anthonyi il 27 Maggio 2021, 10:50:20 AM
Condividendo tutte le argomentazioni di inverno vorrei aggiungere: "ma che c'entra la strategia vaccinica con un topic sulla libertà, visto che la scelta di vaccinarsi è libera?
Se un genitore non ritiene che sia utile vaccinare suo figlio non lo vaccinera, punto.

Vero, le limitazioni della libertà riguardavano DPCM, chiusure, zone rosse e quant' altro. La vaccinazione è un altro discorso.

Citazione di: Ipazia il 27 Maggio 2021, 09:49:05 AM
La dittatura pandemica è un esperimento nell'esperimento. Il primo esperimento è sui nuovi vaccini, sperimentati obtorto collo su miliardi di cavie umane, con un martellamento mediatico che neanche Goebbels avrebbe saputo fare di meglio.

Il secondo esperimento è quello sociologico, modellato sulla "resilienza" - "mi piego ma non mi spezzo": vangelo del servo, tanto sponsorizzato, fino alla legificazione, dagli squali preposti - delle differenti condizioni locali, che cade a fagiuolo come il cacio sui maccheroni.

Non dubito che i think-tank della dominazione globale ci studieranno sopra con grande passione. Ad Maiora ...

E' questo formato di ampollose reticenze, domande aperte condite di allusioni e pindarici voli lessicali che hanno convinto due miei stretti parenti (98 e 92), assorbendo le informazioni dalla grancassa goebbelsiana televisiva, a non sottoporsi al vaccino perchè preoccupati delle possibili controindicazioni letali del vaccino. Perchè forse ti fa difetto la memoria, ma è passato un mese dove "la grancassa" di Goebbels ha battuto un altra musica! Non apertamente sicuramente, ma proprio attraverso quel gioco di domande aperte e reticenze che può mettere in difficoltà specialmente chi non ha i mezzi critici per affrontarla, coadiuvato dal fatto che molti giornalisti non hanno mai imbracciato, letteralmente, la loro vera vocazione: la zappa. Siamo tutti colpevoli di bias confermativo, ma instintivamente mi viene in mente che qualcuno è più uguale degli altri in questa gara onanistica: chi non ha fatti a sostegno delle proprie ipotesi e cerca di nasconderlo nella vaghezza lessicale.

Per quanta carne sia messa al fuoco più di un pezzo alla volta non ci sta in bocca, certo poi dipende dalla bocca e da come la si mastichi o, nel caso dei grandi carnivori, la si inghiotta.

Rispondendo a InVerno:

1-      Convengo (e accetto, perché no?) che l'interesse economico muova il mondo degli umani, pur se il compianto – non per tutti – Battiato cantava utopicamente o meno che tutto l'universo ubbidisce all'amore. La ratio dell'argomento è che l'interesse maggiore determina il/i risultati. Se la salute, il bene più prezioso, dipende dai denari in gioco non troverai strano che un mio conoscente (tu citi i tuoi) debba indebitarsi per sottoporsi ad un'operazione presso una clinica privata poiché non può attendere i due anni e mezzo di attesa presso le strutture pubbliche.

2-      Sull'immunità di gregge altri hanno risposto... quali sono i numeri veri: 60, 70, 80... o è divenuta irraggiungibile, stante le varianti? Il motivo purtroppo non l'hanno colto neppure i soggetti altamente qualificati che hanno sottoscritto gli articoli presentati... e se non l'hanno colto loro io non ho Speranze... cioè, ne ho una, come te... altamente competente nel campo sanitario che potrebbe tentare di spiegarlo a questi esperti... ma costoro saranno abbastanza esperti per comprenderlo? 

3-      Chi non è in conflitto d'interesse scagli la prima pietra... certo che scagliarle prima a destra, poi a sinistra, poi palla al centro e pedalare... almeno il Montagner manifesta una certa coerenza nei suoi assunti...

4-      Chi ha voluto cosa? Beh, da esperto di giornalismo qual sei converrai (o meno) sull'importanza (eufemismo) dell'informazione, quarto o quinto potere che sia non pensi che sia gerarchicamente sottoposta al potere economico?


Ti invidio se il tuo cruccio più grande è stato arrivar a pagina 24 di una discussione aperta a tutti i contributi (salvo di una persona che non la reputa degna di ospitare i suoi interventi). Purtroppo per te e per tutti siamo ancora (come ricorda reticentemente la mia pindaricamente ampollosa e squisita amica, Ipazia) work in progres, il film è bel lungi dall'arrivar alla fine, che è questa fretta di fronte all'atteso lieto fine, la sconfitta del virus (e magari la pubblica esecuzione di tutti i cospirazionisti)?
                                                                   ...........................

Cit Anthonyi - ... ma che c'entra la strategia vaccinica con un topic sulla libertà, visto che la scelta di vaccinarsi è libera?
Se un genitore non ritiene che sia utile vaccinare suo figlio non lo vaccinerà, punto.

Pare che per muoversi liberamente, nello spazio e negli eventi, sarà necessario il cosiddetto green-pass... o almeno un tampone molecolare ogni 48 ore dal costo di 80-100 euro nella mia zona... se non cogli il nesso è sicuramente colpa mia che non mi so spiegare (però so far di conto).

Se qualcuno poi vorrà rispondere:

Caso A - Un adolescente che rifiuti di farsi vaccinare, a fronte della determinazione dei genitori che esercitano la patria potestà e che si rivolgono all'autorità, può esservi costretto?

Caso B - Un adolescente che voglia farsi vaccinare a fronte della determinazione dei genitori che esercitano la patria potestà e che sono contrari, può rivolgersi alle autorità per ottenerla (la vaccinazione)?

A me non paiono questioni di poco conto... c'ho dei dubbi e mi trovo ancora d'accordo, a pagina 24, con quanto scriveva l'aspirante cospirazionista A.M. nel primo post:

In ogni caso, anche senza scendere nel merito, penso che sia inaccettabile (che dovrebbe esserlo per tutti) costituire una sorta d'inquisizione che mette alla gogna chiunque si permetta anche solo di sollevare dei dubbi.
L'unica certezza che ho, è che tutti dovrebbero avere dubbi e dovrebbero discuterne con chi ha dubbi diversi.

Voltaire: Il dubbio non è piacevole, ma la certezza è ridicola.

Cordialement
Jean

Sottoscrivo il post di Jean. A InVerno vorrei dire che se ci fossero state meno opacità politico-economiche, e sparate gratuite sulla "non sperimentalità" del vaccino, i tuoi parenti si sarebbero sentiti meno gregge da indottrinare immunizzare e magari si sarebbero pure vaccinati. Come me. Diventata no-vax in veneranda età. Con mia stessa sorpresa. E' proprio vero che la storia è maestra di vita e non si esce mai dai banchi di scuola.

Citazione di: Jean il 27 Maggio 2021, 16:25:00 PM
4-      Chi ha voluto cosa? Beh, da esperto di giornalismo qual sei converrai (o meno) sull'importanza (eufemismo) dell'informazione, quarto o quinto potere che sia non pensi che sia gerarchicamente sottoposta al potere economico?

Io ne converrò pure, ma bisogna vedere cosa significa concretamente. Per capirlo, essere "esperti" non è per niente necessario.
Vediamo un caso pratico così capiamo di cosa stiamo parlando.. ti va?
Ad esempio questo "scoop", riportato da un giornale di Murdoch (non un piccolo fiammiferaio, ma un importante potentato economico), e che è servito come trampolino  di lancio per praticamente l'intero "revival" del filone della teoria dolosa cinese, in quanto molti l'hanno ripresa proprio da qui e SkyNews continua a frullarla.. Da "sinofobo" quale sono, l'ho azzannata subito, chi più felice sarebbe di me di scoprire che essa è vera?
https://www.news.com.au/world/coronavirus/leaked-chinese-document-reveals-a-sinister-plan-to-unleash-coronaviruses/news-story/53674e8108ad5a655e07e990daa85465
Tradotto: Rivelato documento cinese segreto che mette in luce un malefico piano per rilasciare il coronavirus.
Nell'articolo è contenuto il titolo del "documento segreto" che avrebbe permesso questo scoop, perciò ho potuto telefonare ai miei fidi mastini investigativi, che si sono recati a Wuhan e si sono infiltrati nei laboratori-bunker del regime e grazie a delle microcamere fotografare.....
No, scherzavo, il documento segreto si trovava in vendita su amazon per una modesta cifra, e anche se ora non è più disponibile circolano delle scansioni pirata.https://www.amazon.com.au/%E9%9D%9E%E5%85%B8%E9%9D%9E%E8%87%AA%E7%84%B6%E8%B5%B7%E6%BA%90%E5%92%8C%E4%BA%BA%E5%88%B6%E4%BA%BA%E6%96%B0%E7%A7%8D%E7%97%85%E6%AF%92%E5%9F%BA%E5%9B%A0%E6%AD%A6%E5%99%A8-%E6%9D%8E%E5%B3%B0-%E5%BE%90%E5%BE%B7%E5%BF%A0/dp/B012984EOI
Certo, è strano che il regime cinese permetta a questi documenti "segreti" di essere addirittura pubblicati su Amazon! Tantovale munirsi di traduttore e andare a spulciare la sinossi e qualche pagina per scoprire che... Si tratta di un libro che propone la teoria che la SARS sia stata ingegnerizzata dagli americani e distribuita in Cina! Ora si capisce perchè i Cinesi accettano che sia venduto su Amazon? Il "documento segreto" è talmente segreto che viene persino citato nelle fonti della pagina wikipedia cinese "Teorie del complotto sulla SARS" https://zh.wikipedia.org/wiki/SARS%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96#%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%9F%BA%E5%9B%A0%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%AE%BA
Il documento segreto libro in vendita, che perciò sarebbe alla base di tutto sto trambusto anticinese, è una teoria del complotto che si riferisce ad un altra epidemia, e che propone l'esatto opposto di quello che viene fatto frullare nell'infosfera di Sky. Il problema è che Murdoch a pagare, oppure che i fatti delineano una frode giornalistica? Le due cose possono avere una relazione molto forte, ma essendo che qualcuno pagherà sempre, rimangono i fatti a decidere.
Ps. non interpretare la mia vena grezza e sarcastica come una mancanza di rispetto, tantomeno una voglia di censura, è che mi diverto così.

Citazione di: InVerno il 27 Maggio 2021, 09:31:10 AM
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Ma il mio cruccio più grande è: siamo pagina 24 e maggio 2021, ricordi tutte quelle teorie che la dittatura sanitaria era stata fatta per addomesticarci a regimi orwelliani, che sarebbe andata sempre peggio, che non avrebbero più riaperto etc? Le persone che la propugnavano oggi intendono dire "scusate, mi sono sbagliato"? Oppure è ancora presto?Perchè questo aiuterebbe molto la loro credibilità, e a non categorizzarli in cestini di mele avariate e potrebbero rientrare nel discorso politico generale senza l'etichetta di "cospirazionisti"..è così difficile ammettere di essersi sbagliati?

Il tuo discorso InVerno mi ricorda la risposta di Putin a Biden. In quest'ottica diresti ai cospirazionisti (senza dirlo, di fatto hai detto un'altra cosa) "chi lo dice sa di esserlo". Quando osservo il mondo che mi circonda mi rendo conto che i campi di confine tra il complotto e il non complotto sono molto evanescenti. Vi sono tanti piccoli complotti attorno a noi senza andare in cerca di quelli grandi. Gestire un'informazione sconosciuta ad altri può aprire delle porte

Citazione di: daniele22 il 27 Maggio 2021, 17:59:02 PM

Citazione di: InVerno il 27 Maggio 2021, 09:31:10 AM
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Ma il mio cruccio più grande è: siamo pagina 24 e maggio 2021, ricordi tutte quelle teorie che la dittatura sanitaria era stata fatta per addomesticarci a regimi orwelliani, che sarebbe andata sempre peggio, che non avrebbero più riaperto etc? Le persone che la propugnavano oggi intendono dire "scusate, mi sono sbagliato"? Oppure è ancora presto?Perchè questo aiuterebbe molto la loro credibilità, e a non categorizzarli in cestini di mele avariate e potrebbero rientrare nel discorso politico generale senza l'etichetta di "cospirazionisti"..è così difficile ammettere di essersi sbagliati?

Il tuo discorso InVerno mi ricorda la risposta di Putin a Biden. In quest'ottica diresti ai cospirazionisti (senza dirlo, di fatto hai detto un'altra cosa) "chi lo dice sa di esserlo". Quando osservo il mondo che mi circonda mi rendo conto che i campi di confine tra il complotto e il non complotto sono molto evanescenti. Vi sono tanti piccoli complotti attorno a noi senza andare in cerca di quelli grandi. Gestire un'informazione sconosciuta ad altri può aprire delle porte

Anche se io ritengo una teoria essere cospirativa, non credo che se una persona vi crede debba essere chiamata "cospirazionista". Il cospirazionista, perlomeno come lo intendo io, solitamente non crede ad una o due teorie, ma le inanella una dopo l'altra perchè il credervi è necessario a soddisfare i propri problemi personali, sia paranoia, manie di persecuzione o delusioni di grandezza..distinguerlo con l'etichetta di "cospirazionista" ha senso solamente se il processo logico per cui arriva a determinate affermazioni è inequivocabilmente distinguibile. In questo senso, non penso che nessuno che abbia partecipato a questotopic e di cui ricordi gli interventi, per conto mio, meriti questo appellativo, certamente non Jean per quello che io conosco. Quando mi riferisco "al chiedere scusa" peraltro, è più che altro riferito a personaggi di ben altra esposizione mediatica che ci hanno marciato sopra tempo addietro e i cui interventi sono spesso stati usati a mo di citazione, e che ora per quanto mi risulta si sono dati alla macchia, un Agamben per esempio, che ha così sapidamente fornito una serie di neologismi che risuonano ancora ora.