Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 04:59:15 AMVai dietro nei post avevo fatto uno schemino, e avevo postato il testo di un video educativo fatto da PragerU.
Naturalmente sei poi libero di ascoltare Al Jazeera, e troverai le stesse cose.
Solo se ascolti i telegiornali e i talk show occidentali NON troverai queste cose.
Francamente non so come facciano a tenere i nervi saldi da quelle parti.
Evidentemente sonoe educati a sopportare il fardello dell'odio occidentale e insieme orientale. Sempre più stima di quel popolo.

Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 05:26:16 AMCome sarebbe a dire che i razzi di Hamas e Hezbollah non provocano vittime?   

Sei in grado di produrre un numero di vittime occorse in Israele, per esempio, nelle ultime due settimane?

Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 05:26:16 AMVicenda? Non capisco, mi stai dicendo che non capisci che è una guerra scatenata dagli arabi, con i soldi degli arabi, frenata dalla sinistra mondialista, si è vero che non ne parliamo apertamente, ma ti ricordo che siamo sotto censura in Europa , BOH, non so come aiutarti per dire che c'entra eccome, leggiti i libri, quelli sono ancora in giro, non so fino a che tempo.

Non comprendi che ogni volta che dici al tuo interlocutore di leggersi dei libri gli dai automaticamente dell'ignorante? Non so come fare per introdurre il concetto di contraddittorio garbato. Per carità la vis polemica ci sta ma deve essere episodica.

E' fondamentale accettare le idee degli altri anche quando sono diversissime. Addirittura quando ci scandalizzano. A meno che non violino leggi. Se poi vogliamo crescere insieme allora dobbiamo far decollare il dialogo non ammazzarlo. Perchè è proprio quest'ultima cosa che accade quando si mette a disagio il proprio interlocutore.

Per quanto riguarda la guerra è stata scatenata da Hamas non dagli "Arabi". Chi sono secondo te gli arabi? L'etnia araba è composta da circa mezzo miliardo di persone. Tutti? Chi fra loro? E in base a cosa li accusi?

Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 05:26:16 AMTieni conto che non so nemmeno francamente se Israele sta facendo sul serio.

Cosa vuol dire fare sul serio? Scatenare tutto il potenziale offensivo? Lanciare un'atomica? Israele potrebbe anche innalzare il livello dello scontro però dovrà assumersene la responsabilità. Non basta essere più forti per avere ragione.

Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 05:26:16 AMQua ci sono molte cose che non sono chiare, al di là del fatto che Israele ha mille volte ragione a bombardare un "popolo" a lui nemico, anzi un "popolo" che ha scelto fra le altre cose di fare del Popolo israeliano il suo NEMICO GIURATO.

Bombardare un popolo? E' una cosa gravissima, non si può fare mai. Anche se c'è qualcuno che sostiene che la guerra comporta simili atrocità resto del tutto convinto che non si possa fare.
Per quanto riguarda le cause che hanno portato a maturare questa situazione di odio feroce (e reciproco!) tra i popoli in questione non ritengo opportuno parlarne perché non è opportuno per arrivare ad un immediato cessate il fuoco e perchè la situazione è complicatissima. Dare completamente ragione ad uno dei due popoli in contesa non mi pare una lettura oggettiva della realtà.

Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 05:26:16 AMMi pare, e ci tengono tanto anche loro a farlo sapere, che stanno cercando di essere il piu chirurgici possibile (ma sostanzialmente è impossibile, è tutto un "popolo" a essere contro).

Se questa operazione si può definire chirurgica allora mi domando cosa sia non andare troppo per il sottile.

Citazione di: anthonyi il 07 Novembre 2023, 18:52:50 PMAnche quelli della mia famiglia d'origine furono sfollati dai tedeschi nella 2 guerra mondiale, e così succede in tutte le guerre, freedom. La coscienza, poi, lasciamola da parte, già è tanto difficile rispettare le leggi di guerra, e se israele lo fa possiamo considerarla cosa sufficiente. Anche perchè Israele deve realizzare i suoi obiettivi minimizzando le sue di morti, gia ci sono segnalazioni del fatto che l'avanzamento si sta rivelando pieno di trappole messe in atto da quelli di Hamas che, a quanto pare, si sono preparati bene all'eventualità di un'invasione.

Credo che la coscienza vada tirata fuori perchè mi pare che dobbiamo assumerci, pubblicamente visto che siamo su un Forum pubblico, le nostre responsabilità intellettuali e morali.

Io mi assumo quella di chiedere a gran voce un immediato cessate il fuoco cominciando dal ritiro degli israeliani da Gaza e dalla sospensione dell'assedio. Solo con un atto unilaterale, e coraggioso come questo, Israele può far vedere al mondo la sua superiorità morale su Hamas. Nel frattempo non prendiamoci in giro: tra i suoi servizi segreti e quelli Usa, Israele può neutralizzare Hamas in un tempo ragionevolmente breve. Dopo l'11 settembre non ho mai più riscontrato simili attentati. E anche l'Isis, quando è stato preso sul serio, è stato reso inoffensivo. Non so ancora per quanto perchè la Cina avanza significativamente però oggi, il gesso alla lavagna, lo menano Usa e Israele.

 E poi, dopo "il cessate il fuoco" si deve sedere ad un tavolo e non alzarsi più sino a che non si è raggiunto un accordo accettabile per ambo le parti. Ci sono tantissimi problemi tra i quali spicca quello di non sapere chi far sedere al tavolo a rappresentare Gaza ma è ugualmente l'unica via da percorrere.

E' anche la posizione del Papa e di Zuppi. Non ti interroghi sul fatto che sei in disaccordo con la più alta autorità morale che un cristiano riconosce?

Altrimenti si andrà avanti in questo modo barbaro. Tieni conto che è esattamente la strategia di Hamas. Anzi, è ancora poco, ad Hamas andrebbe bene una strage devastante, un vero e proprio Progrom. Non ti si accende un campanello di allarme?

Citazione di: Freedom il 08 Novembre 2023, 12:10:05 PMNel frattempo non prendiamoci in giro: tra i suoi servizi segreti e quelli Usa, Israele può neutralizzare Hamas in un tempo ragionevolmente breve. Dopo l'11 settembre non ho mai più riscontrato simili attentati. E anche l'Isis, quando è stato preso sul serio, è stato reso inoffensivo. Non so ancora per quanto perchè la Cina avanza significativamente però oggi, il gesso alla lavagna, lo menano Usa e Israele.

Che i follower del Capitale ciullino sul manico è scontato. L'ISIS è una creatura dell'impero canaglia e c'è voluta la Russia per renderli inoffensivi. Al Qaida, ISIS, Hamas, sono funzionali alla strategia di dominio dell'impero canaglia e del suo Bigbusiness di guerra, per cui USA e Israele non faranno nulla per estirparli, ma se ne serviranno sempre per le loro sperimentazioni mortifere e strategie di dominio. Facendo carne da macello pure dei loro sudditi.

Bisogna essere teisti, ma tanto, per pensare che l'etica conti ancora qualcosa per "questo" animale politico.

Citazione di: Freedom il 08 Novembre 2023, 12:10:05 PMCredo che la coscienza vada tirata fuori perchè mi pare che dobbiamo assumerci, pubblicamente visto che siamo su un Forum pubblico, le nostre responsabilità intellettuali e morali.

Io mi assumo quella di chiedere a gran voce un immediato cessate il fuoco cominciando dal ritiro degli israeliani da Gaza e dalla sospensione dell'assedio. Solo con un atto unilaterale, e coraggioso come questo, Israele può far vedere al mondo la sua superiorità morale su Hamas. Nel frattempo non prendiamoci in giro: tra i suoi servizi segreti e quelli Usa, Israele può neutralizzare Hamas in un tempo ragionevolmente breve. Dopo l'11 settembre non ho mai più riscontrato simili attentati. E anche l'Isis, quando è stato preso sul serio, è stato reso inoffensivo. Non so ancora per quanto perchè la Cina avanza significativamente però oggi, il gesso alla lavagna, lo menano Usa e Israele.

 E poi, dopo "il cessate il fuoco" si deve sedere ad un tavolo e non alzarsi più sino a che non si è raggiunto un accordo accettabile per ambo le parti. Ci sono tantissimi problemi tra i quali spicca quello di non sapere chi far sedere al tavolo a rappresentare Gaza ma è ugualmente l'unica via da percorrere.

E' anche la posizione del Papa e di Zuppi. Non ti interroghi sul fatto che sei in disaccordo con la più alta autorità morale che un cristiano riconosce?

Altrimenti si andrà avanti in questo modo barbaro. Tieni conto che è esattamente la strategia di Hamas. Anzi, è ancora poco, ad Hamas andrebbe bene una strage devastante, un vero e proprio Progrom. Non ti si accende un campanello di allarme?

Pensare di fare la propria parte chiedendo il cessate il fuoco a Israele è cosa che a me fa un po sorridere. Hamas voleva proprio questo, una trappola morale nella quale Israele passa per il cattivo, e magari deve pure chiedere scusa per il disturbo di avere reagito nel modo in cui ha sempre fatto.
Il fatto è che io non sto dalla parte di Hamas, e non accetto i suoi giochi mediatici.
Israele è gia moralmente superiore ad Hamas, perchè sta rispettando regole che Hamas non rispetta.
Temo che la tua visione delle potenzialità attuali di Israele sia ottimistica, credo che la gestione Netanyahu abbia danneggiato il livello sia dell'esercito, sia dei servizi israeliani, c'è qualcuno che, vista l'evoluzione delle prime scaramucce con Hamas, gia prova a proporre qualche tipo di accordo per risolvere quella che si sta rivelando una rogna più complicata del previsto. Per cui magari è possibile che quello che tu auspichi si possa realizzare tra un po, magari con israele che fa la parte del moralmente superiore per compensare la brutta figura di non essere riuscito a liquidare Hamas in un tempo ragionevole.
Riguardo al "tavolo" di dialogo, ci sono meno probabilità per esso di quante ce ne sono per l'ucraina, Hamas d'altronde dei tavoli se ne frega, vuole la guerra, il piu ampia e dolorosa possibile, il suo progetto era trascinare quanti piu possibile nella guerra, ma per fortuna non lo sta seguendo nessuno e questo è quello che a me interessa, che la guerra non si propaghi. Per quello che mi riguarda ai civili di gaza le opportunità sono state date, hanno avuto il tempo per salvarsi, se non lo hanno fatto vuol dire che della guerra sono parte volontaria e consapevole.
Riguardo all'autorità morale di papa Francesco, si tratta appunto di un'autorità morale, è una persona che non ha competenze politiche o strategiche in generale, lo abbiamo visto con la dabbenaggine dei suoi comportamenti nei confronti della guerra in Ucraina, farebbe meglio ad essere piu riservato per evitare che qualche malintenzionato possa strumentalmente utilizzare i suoi proclami.

Citazione di: green demetr il 07 Novembre 2023, 05:13:23 AMLa terra promessa è quella della pace, cialtrone ateista.

Ah si ??  
Dovresti spiegarlo...  cialtrone zelota ! 

Citazione di: green demetr il 07 Novembre 2023, 05:13:23 AMe quindi noi dobbiamo leggere le antiche religioni solo come un annuario di eventi e non di cultura?

Come no....  infatti proprio queste condizionano, negativamente,  l' individuo con le loro pseudo-verita' 

Citazione di: green demetr il 07 Novembre 2023, 05:20:05 AMalla fine la peggiore di tutte è proprio l'ateismo, SENZA VALORI E SENZA NIENTE DI NIENTE.

 Ovvio che un integralista come te.. cosa mai puo' comprendere gli eventi che hanno portato al drastico e benefico  ridimensionamento della supponenza del tuo amato, quanto nocivo monoteismo !


Sai le Cause che hanno permesso l' affermarsi della crescente indifferenza.. verso questo nefasto monoteismo,  cosi' come il rifiuto di quanto inculcatoci nella ns. spensierata infanzia ??  Ovviamente No.

 Tu sei accecato dall' odio _  e non mi meraviglierei quanto godresti nel poter lapidare gli insipienti.. che hanno osato sbugiardare quelle tue pseudo-certezze "divine"

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Citazione di: green demetr il 07 Novembre 2023, 05:20:05 AMAlmeno mi sarebbe piaciuto essere allevato come un guerriro greco-giudaico, che i protegge I PROPRIO Valori.

Sei sempre in tempo.. 
Invece di stare qui a postare e manifestare i tuoi copiosi riversamenti di bile... arruolati IMMEDIATAMENTE nello "Tzahal" ebraico !

Cosi' puoi partecipare all' attuale mattanza del popolo primogenito contro i maledetti figliastri dell' immaginario Abramo !
Vedrai sarai annoverato (e decorato) come un prode guerriero greco-giudaico !!

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Lo sapevo che andava a finire così: cialtrone chiama cialtrone.

Gran Demetr aveva dato del cialtrone a Taurus e volevo intervenire come Moderatore perchè offendendo si infrange il Regolamento e non posso consentirlo. Poi ho optato per l'intervento personale in veste di utente (visto che l'argomento mi interessa e green demetr si era rivolto in malo modo anche al sottoscritto. In malo modo ma non mancando di rispetto al Regolamento)

Ho dunque tentato di ricondurre green demetr ad un atteggiamento più consono intervenendo personalmente come utente e spero di aver fatto qualche progresso. Purtroppo però la frittata era già stata fatta e Taurus ha risposto per le rime. Infrangendo anche lui il Regolamento ma.....come dire.......per legittima difesa.

Ad ogni buon conto la questione si chiude qua e con l'occasione richiamo TUTTI gli utenti ad un rispetto puntuale del Regolamento.

Poi, chiedo e sempre a tutti di contraddire con garbo. Ribattendo colpo su colpo sino allo sfinimento se volete ma con gentilezza. Specialmente in questo Topic. Non voglio apparire patetico ma ritengo che la pace parte da queste piccole cose.

Questo ultimo invito non lo faccio come Moderatore in nome del Regolamento, ma come persona in nome del buon senso e dunque del poter godere di un ambiente più confortevole e accogliente.

Diciamo che green tende romanescamente al "panorama espressivo" e taurus non è da meno. Solo che in un social la forma è sostanza, e la percezione "panoramica" non è quella vis-a-vis dell'osteria, dove il non verbale può limare certe asprezze.

Peraltro, un ondivago, sempre in travaglio epistemico come green, difficilmente lascia segni quando morde. E taurus, premesso che cialtrone chiama cialtrone, imparerà a tenerne conto.

Che alla fine green abbia spogliato Maya vedendo il volto di Netanyhau, è sconvolgente anche per me. Ma andate avanti voi, che a me viene da ridere.

Citazione di: Freedom il 08 Novembre 2023, 19:12:53 PMLo sapevo che andava a finire così:

Chiedo scusa a Freedom e agli altri forumisti.

Citazione di: green demetr il 07 Novembre 2023, 04:52:35 AMTaurus e compagnia di sinistra (Varoufakis e ora anche con mio SOMMO orrore anche Agamben, l'unico intellettuale mandarino che rispettavo) stanno facendo il gioco dell'Islam.

E' evidente che sei alquanto turbato ed ossessionato.. dai pericolosi "comunisti" / da rinunciare al benefico sonno _ tanto che in piena notte preferisci postare questi stravaganti post..

Chi sta facendo il gioco dell' islam sono i ns. politicanti e, soprattutto, il (tuo ?) "miope" capo supremo romano _ il rappresentante vivente del dioincarnato.

Nelle sue diverse  uscite pubbliche egli esorta _ con la sua abituale petulante litania esorta:
- di accogliere (!) TUTTI, in quanto fratelli del compassionevole dio-celeste!

I "buoni" Italiener (+ europei) NON si rendono conto del "Cavallo di Troia" che hanno accolto festosamente dentro le Loro mura !!

Hai mai sentito il discorso del (tuo amico ?) turco Erdogan che nell'anno 2017) esortava i suoi connazionali e/o  correligionari ad incrementare la loro figliolanza _ perchè proprio il suo monoteismo Deve mirare a soppiantare quell' atavico suo nemico Storico: il cristianesimo ?

Ricorda il detto: la donna musulmana E' sempre incinta !

Piuttosto "contro" il vicario romano e gli illusi/addormentati governanti dovresti riversare la tua copiosa bile !!

Mai letto le (inquietanti + disastrose) previsioni degli specialisti del ramo _ quando nel 2070 si potrebbe verificare il "sorpasso" a vantaggio dell' islam..

Questo è il tragico scenario per il "buonista" europeo.. talmente stolto da darsi una zappa sui piedi !

E ricordi la storia passata.. quante volte l' islam ha tentato di invadere l' Europa ?   
Certo nel ns. tempo quanto praticato.. a suo tempo dalla monarchia cattolica di Spagna, con la celeberrima Reconquista _ NON puo' piu' attuarsi con la stessa brutalita' !

Io saro' polvere.. ma quanto pagherei per assistere alla "pacifica concordia" tra questi 2 galletti monoteisti _ ognuno dei quali pretende di avere la cresta (dell' arroganza/ottusita') piu' lunga !!!


alcuni link....    del dell' oratore Erdogan  che rivolgeva i suoi appelli ai turchi residenti in Germania:

https://www.linkiesta.it/2017/03/il-sogno-di-erdogan-i-turchi-conquisteranno-leuropa-facendo-figli/

https://www.lastampa.it/esteri/2017/03/18/news/erdogan-ai-turchi-che-vivono-in-europa-fate-almeno-cinque-figli-il-futuro-e-vostro-1.34637199/

https://www.ilgiornale.it/news/mondo/lappello-erdogan-ai-turchi-europa-fate-almeno-5-figli-futuro-1376304.html
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Mah, tutta questa equidistanza a me stucca un po', perche' green trascende spesso nell'insulto o nel dare dell'ignorante all'interlocutore, taurus, (vabbe' che e' qui da poco) mai, commenta le opinioni non le persone, a livello di interazione con le persone direi che e' addirittura pacato, qui ci e' stato proprio tirato per i capelli.

Io penso che molta gente legata a una certa religione o a una certa mistica religiosa, creda di avere diritto all'insulto.

Comunque il livello di mobilitazione filosionista dell'italietta in questa guerra ha sdoganato il diritto all'insulto addirittura molto piu' della guerra ucraina, prima chiunque non fosse d'accordo con la retorica e la propaganda di sistema era una spia di Putin, adesso e' un antisemita e una spia di Hamas.

Questa e' l'era dell'insulto gregario, della perdita di ogni minima equidistanza che renda possibile una narrazione anche solo vagamente realistica. Nel discorso mediatico di solito, gli israeliani sono "uccisi", i palestinesi sono "morti". Perche' sono sempre di piu', le guerre in cui siamo parte in causa con l'elmetto in testa.

Ma il mondo va cosi': chi e' dalla parte DEI POTENTI, e in una condizine GREGARIA, ha molto piu' diritto a insultare e passarla liscia, quando non a fare di peggio.

E quanto piu' Green continua a chiamare Popolo con la P maiuscola il popolo bombardante, e "popolo" con la minuscola e tra virgolette il popolo bombardato, tanto piu' io gli ricorldo la verita': il vero popolo e' sempre e solo quello oppresso, quindi quello palestinese.

Viceversa i dollari, le religioni e le bombe atomiche, da soli, non fanno e non faranno mai  un "popolo", ne' in Israele, ne' da nessuna altra parte.

Se non ce la voglia di stare dalla parte giusta della storia, con il popolo nella sua potenzialita' di rappresentare la classe, con gli oppressi e non con gli oppressori.

Se gli israeliani vogliono essere "popolo" che si ribellassero contro il fascista Netanyahu e contro chi sistematicamente li trascina in ingiusta guerra.

Che imponessero la pace, subito.

E' il forte, che puo' rinunciare a parte delle sue pretese per accelerare una pace, non il debole. E il forte qui e' Israele. Che non rende possibile la pace perche' vuole la grande Israele, perche' vuole tutto.

Citazione di: anthonyi il 07 Novembre 2023, 09:55:56 AMVoi atei razionalisti siete sempre così narcisisti?

E pensa allora quando il catto-cristianesimo si auto-presentava con la sua solita boria e arroganza !

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Tu scrivi:
altro che il pensiero di pochi intellettuali che guardano al proprio ombelico, e non si rendono neanche conto della catastrofe verso la quale avanzano, quella della rivoluzione, del regno della ghigliottina e delle guerre napoleoniche.



E pensa invece Se tutto questo NON fosse avvenuto (seppur con le sue negativita')... Altro che l' attuale Iran !

Sarebbero continuati, da parte della piu' Compassionevole/perfetta religione della terra.. i "festosi"  Auto-da-fe' e gli immancabili ROGHI  !!!

alleluia, alleluia
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