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Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

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anthonyi

L'Ucraina ha appena comunicato di aver intercettato un missile ipersonico kinzall con i patriot americani. E' un fatto significativo, non mi risulta sia mai successo prima che un missile ipersonico russo venga intercettato. 
Complimenti ai patriot, sistemi di difesa aerea tanto bistrattati in passato, che forse stanno avendo un loro momento di riscatto. 

InVerno

Ho aspettato qualche giorno per vedere se ci fosse un commento dagli stessi che sono convinti che la politica internazionale si faccia coi bisbigli nelle orecchie (non qui sul forum) tra Gorbaciov e Bush, ma niente, nessun commento quando i bisbigli avvengono tra Clinton e Putin : https://www.ft.com/content/404af8ef-d073-4edc-ab25-384442864342

Ricapitolando:

Promessa Gorbaciov-Baker
Forma: Orale-occhiolino
Testimoni: Nessuno
Garanti: Nessuno
Legalità: Niente
Verifica: Gorbaciov e Baker sostengono non sia mai avvenuta
Putin: Questo è il casus belli

Memorandum di Budapest
Forma: Scritta
Testimoni: Il mondo
Garanti: UK;USA;CINA
Legalità: Si
Verifica: Basta wikipedia
Putin:


Voglio andare fino in fondo a questa storia di Gorbaciov, e lo farò presto con uno dei suoi propalatori principali in occidente. ;)
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

anthonyi

Ma lasciamolo riposare in pace, povero gorbaciov. 
Come testimone a favore chiamiamo invece un teste indiscutibile, Vladimir Putin, che nel 2008-2009 firma un ulteriore documento di riconferma e accettazione di quanto definito in precedenza in termini di autonomia dei territori ex URSS e del diritto di questi di divenire membri nato. 

anthonyi

Interessante celebrazione fatta dai russi per il 9 maggio. Voci maliziose hanno osservato che nella parata c'era un solo carrarmato, ed era un t34, cioè un residuato della seconda guerra mondiale, per fortuna che il nostro Orsini nazionale é intervenuto a spiegarci che il basso profilo della manifestazione russa era dovuto al dovuto rispetto nei confronti dei tanti morti nell'operazione speciale, e non al fatto che la Russia ha difficoltà anche a schierare alcune decine di carrarmato in parata.
Intanto prygozyn si arrabbia perché la settantaduesima brigata dell'esercito russo, che doveva tenere il fronte sud dai suoi uomini faticosamente conquistato, ha dato forfait e ha permesso a quelli della azov di avanzare. Ma non lo sa prygozyn che una delle specialità in cui primeggia l'esercito russo é quella di saper scappare il più velocemente possibile di fronte al nemico? 

Pensarbene

Citazione di: anthonyi il 06 Maggio 2023, 18:20:50 PML'Ucraina ha appena comunicato di aver intercettato un missile ipersonico kinzall con i patriot americani. E' un fatto significativo, non mi risulta sia mai successo prima che un missile ipersonico russo venga intercettato.
Complimenti ai patriot, sistemi di difesa aerea tanto bistrattati in passato, che forse stanno avendo un loro momento di riscatto.
tu credi ancora evidentemente a Gesù Bambino,alla Befana e al principe azzurro.

Pensarbene

Se fossi stato Putin io avrei:
a)sganciato bombe elettromagnetiche su tutte le città principalii e basi militari.
b)avrei attaccato subito dopo,alla blitz krieg, facendo tabula rasa di aerei,centrali e strutture significative sul piano tattico.
c)avrei riproposto le elettromagnetiche.
In un paio di settimane avrei vinto azzerando Ukraina,nato e cori pietisti ipocriti.
Sempre disposto,naturalmente,arurar fuori le termibatiche e le atomiche di scenario fino alle termonucleari in caso di bisogno e senza dubbi.
Quando si spara si spara non si discute neppure con le armi:la guerra si fa e basta ,non ci si gioca .


InVerno

Citazione di: anthonyi il 11 Maggio 2023, 10:56:45 AMInteressante celebrazione fatta dai russi per il 9 maggio. Voci maliziose hanno osservato che nella parata c'era un solo carrarmato, ed era un t34, cioè un residuato della seconda guerra mondiale, per fortuna che il nostro Orsini nazionale é intervenuto a spiegarci che il basso profilo della manifestazione russa era dovuto al dovuto rispetto nei confronti dei tanti morti nell'operazione speciale, e non al fatto che la Russia ha difficoltà anche a schierare alcune decine di carrarmato in parata.
Intanto prygozyn si arrabbia perché la settantaduesima brigata dell'esercito russo, che doveva tenere il fronte sud dai suoi uomini faticosamente conquistato, ha dato forfait e ha permesso a quelli della azov di avanzare. Ma non lo sa prygozyn che una delle specialità in cui primeggia l'esercito russo é quella di saper scappare il più velocemente possibile di fronte al nemico?
Orsini ha superato da tempo (settembre scorso, quando anche i sassi sapevano che i Russi si sarebbero ritirati da Kherson e lui titolava così) la mia soglia critica del rasoio di Hanlon, è chiaro che la stupidità da sola non può giustificare le sciocchezze che dice, la propaganda russa ha provato a glissare sulla cosa e a far notare altre parate in giro per la Russia dove qualche t-72 e t-90 si è visto, quello che dice Orsini non è venuto in mente neanche agli emiliofede di Putin più disperati, se non è in malafede è il tipico posto di lavoro che può essere sostituito con Chatgpt.

Il 9 maggio durante l'URSS veniva "festeggiato" circa con cadenza decennale, e festeggiato tra virgolette perchè la seconda guerra mondiale era ancora una ferita aperta per molte famiglie e veterani, era un lutto nazionale molto sofferto e vissuto. Con Putin la cadenza è diventata annuale, e il baricentro della celebrazione è passata dal lutto alla manifestazione di forza militare, ideologicamente è anche servito alla narrativa dei "tutti nazisti a parte noi" e a vari altri amenicoli narrativi fascistoidi e necrofili, scelte intraprese ben prima delle questioni ucraine. Come ha detto giustamente Prigozin, la stragrande maggioranza dei partecipanti a quella parata è troppo giovane per avere qualcosa a che fare con la seconda guerra mondiale, cercano di farsi il bagno di luce riflessa. Una cosa è certa: quelli che nel futuro faranno parate per ricordare il sacrificio fatto per la patria, saranno gli ucraini, i russi questa guerra di merda proveranno a dimenticarla.

Ps. Riguardo al messaggio precedente, lo sforzo storico per acclarare quella vicenda serve anche, ma non solo, a "ripulire" la reputazione di Gorbaciov da pettegolezzi guerrafondai.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

anthonyi

Citazione di: Pensarbene il 11 Maggio 2023, 14:59:35 PMtu credi ancora evidentemente a Gesù Bambino,alla Befana e al principe azzurro.
Certo l'idea che i mitizzati ipersonici kinzall siano intercettabili brucia un po' da quell'altra parte, comunque potrebbe anche essere stato un caso, vedremo ai prossimi lanci, visto che comunque mi sembra che Putin di quei missili ne dovrebbe avere oltre il centinaio.
Ma dimmi Pensarbene, ti é piaciuta la parata di Mosca? Fantastico quel t34, arrivato direttamente dal museo più vicino, che avanzava solitario con la bandiera rossa. 

anthonyi

Citazione di: InVerno il 11 Maggio 2023, 16:41:06 PM, la propaganda russa ha provato a glissare sulla cosa e a far notare altre parate in giro per la Russia dove qualche t-72 e t-90 si è visto, 
Non mi pare ci fossero tante altre parate in giro per la Russia, probabilmente ti riferisci alle immagini trasmesse insieme con quelle della parata di quest'anno, che riguardavano la parata dell'anno scorso, sempre fatta a mosca. 

anthonyi

Citazione di: Pensarbene il 11 Maggio 2023, 15:06:42 PMSe fossi stato Putin io avrei:
a)sganciato bombe elettromagnetiche su tutte le città principalii e basi militari.
b)avrei attaccato subito dopo,alla blitz krieg, facendo tabula rasa di aerei,centrali e strutture significative sul piano tattico.
c)avrei riproposto le elettromagnetiche.
In un paio di settimane avrei vinto azzerando Ukraina,nato e cori pietisti ipocriti.
Sempre disposto,naturalmente,arurar fuori le termibatiche e le atomiche di scenario fino alle termonucleari in caso di bisogno e senza dubbi.
Quando si spara si spara non si discute neppure con le armi:la guerra si fa e basta ,non ci si gioca .


Potresti offrirti come opinionista nel programma di soloviev, Pensarbene. 
Li gli strateghi militari ad effetto scenico come te vanno forte. 
In realtà non ho capito bene cosa sono le bombe elettromagnetiche, non pretendo che me lo spieghi, perché evidentemente certe informazioni sono segreti militari. 
Comunque il tuo punto b Putin ci aveva provato a metterlo in atto, l'aeroporto di Kiev é stata una delle prime cose che hanno attaccato, con le forze speciali della vdv, trasportate da elicotteri, tu che sai che la guerra non é un gioco, penso immaginerai che fine hanno fatto, sia gli elicotteri che la vdv. 

Pensarbene

Citazione di: anthonyi il 11 Maggio 2023, 16:45:04 PMCerto l'idea che i mitizzati ipersonici kinzall siano intercettabili brucia un po' da quell'altra parte, comunque potrebbe anche essere stato un caso, vedremo ai prossimi lanci, visto che comunque mi sembra che Putin di quei missili ne dovrebbe avere oltre il centinaio.
Ma dimmi Pensarbene, ti é piaciuta la parata di Mosca? Fantastico quel t34, arrivato direttamente dal museo più vicino, che avanzava solitario con la bandiera rossa.
A me sembrava un funerale ma NON il funerale della Russia,UN FUNERALE PER TUTTO IL MONDO.
Checché se ne dica ,la sistemica mondiale si sta sgretolando e vaporizzando alla Hawking come un buco nero alla sua fine .
Tanto maggiori sono gli sforzi per nascondere questa verità tanto più essa AGISCE E VINCE:per fortuna!
Consiglio al pianeta Terra un dietro front immediato dentro limiti che risultino ragionevoli a un verme  :)) :)) :)) :))


anthonyi

Una considerazione sull'avanzamento degli ucraini della azov a sud di bachmut. Sembra che l'attacco da parte di questi sia stato condotto in maniera particolare, Invece di attaccare contemporaneamente su tutto il fronte hanno attaccato le singole postazioni a distanza di un po' di tempo, in questo modo hanno permesso a quelli che non erano stati ancora attaccati di sapere che l'attacco sarebbe venuto, e quindi di scegliere se restare a morire o fuggire, cosa quest'ultima che in tanti hanno scelto.
Non conosco la ragione di questa strategia, ma penso si sia trattato di una scelta umanitaria da parte degli ucraini nei confronti dei russi, scelta motivata probabilmente anche dal fatto che essi sapevano che i russi erano privi di qualsiasi strumento di offesa contro i loro blindati. 

atomista non pentito

Ho fin qui letto con piacere le tue analisi nel tentativo di capire un po' meglio la "pratica sul campo" di questa guerra. Li' sei un ottimo "docente". Lascerei perdere invece i commenti a margine. La scelta umanitaria non se la beve neanche un bimbo di 4 anni che gioca ai soldatini.

anthonyi

Citazione di: atomista non pentito il 12 Maggio 2023, 10:33:35 AMHo fin qui letto con piacere le tue analisi nel tentativo di capire un po' meglio la "pratica sul campo" di questa guerra. Li' sei un ottimo "docente". Lascerei perdere invece i commenti a margine. La scelta umanitaria non se la beve neanche un bimbo di 4 anni che gioca ai soldatini.
Spero almeno tu sia comunque contento che la gran parte dei militari della settantaduesima brigata si siano salvati la vita scappando per tempo. 

InVerno

Citazione di: anthonyi il 11 Maggio 2023, 16:56:14 PMNon mi pare ci fossero tante altre parate in giro per la Russia, probabilmente ti riferisci alle immagini trasmesse insieme con quelle della parata di quest'anno, che riguardavano la parata dell'anno scorso, sempre fatta a mosca.
Parate è il termine sbagliato, ci sono dei centri in giro per la Russia a metà tra il museo militare e il parco divertimenti per bambini (strano mix, non saprei definirlo) che hanno esposto altra roba probabilmente non valida al combattimento. Comunque considerato che i t-55 sono sul campo, direi che la questione è abbastanza chiara...

Si, comunque pare confermato che ci siano alcuni punti dove i ranghi sono stati rotti con estrema facilità..e il dispiegamento di forze ucraino non è particolarmente pesante, la fase sembra ancora quella del cosidetto "shaping" più che della controffensiva vera e propria.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

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