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Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

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anthonyi

Citazione di: green demetr il 30 Ottobre 2023, 14:12:29 PMMa non è che si trasforma in una logorante guerra di trincea, dove invece che i proiettili arrivano i razzi?
E poi siamo sicuri che questa guerra proxy serva solo a far capire come si fa la guerra punto 2023?
Le perdite sono minimali.
Israele ha invece dimostrato che si può avere tutta un altra marcia.
A che serve allora? Non capisco.





Questa non é una guerra di trincea, anche se i russi ci hanno provato a renderla tale perche non avevano le dotazioni per combattere una guerra più tecnologica. E' una guerra a dinamica ridotta perché gli ucraini comunque non ci stanno a rischiare i loro uomini in attacchi eclatanti e costosi. Però quando trovano l'opportunità attaccano, come nella zona di kherson dove sono sbarcati in più p unti e con singole squadre di militari scelti vanno a stanare le postazioni russe con interventi piccoli, veloci e incisivi.
Non possiamo fare un confronto tra ucraini e israeliani, sono teatri di guerra completamente differenti, oltretutto Israele ha una soverchiante superiorità militare che l'Ucraina non ha. 

Pio

#961
La guerra è in stallo. Lo ha affermato oggi il capo dell'esercito ucraino. La controffensiva è fallita e questo è un duro colpo per il morale delle truppe. I due eserciti si equivalgono dato che gli ucraini si sono molto rafforzati con le armi occidentali, ma non così tanto da poter rompere le difese russe. Stanno per arrivare ai russi anche rifornimenti nordcoreani. Un convoglio con 1000 container è in viaggio verso Vladivostok, ma forse sono addirittura quasi 2.000. In un'intervista si Time alcuni collaboratori di Zelensky rivelano che il presidente ucraino è rimasto uno dei pochi che credono nella vittoria e che testardamente si rifiuta di negoziare mandando continui ordini di avanzare. Alcuni comandanti cominciano a non eseguirli per l'inutilità e per le perdite subite, con soldati stanchissimi.( Fonte ANSA). Un ex collaboratore di Zelensky , Arestovich, ha presentato oggi la propria candidatura alle prossime elezioni ( che non si sa però quando si terranno visto lo stato di guerra) e ha parlato della possibilità di negoziare un accordo di pace che veda l'entrata nella Nato dell'Ucraina in cambio del Donbass. Intanto un sondaggio indipendente di Levada vede aumentare anche tra i russi la stanchezza e la voglia di pace. Sono contento di vedere che le mie previsioni espresse su questo forum si stanno avverando (stallo e guerra di logoramento). Spero ancora che la pace arrivi davvero per questi due popoli grandi consumatori di vodka. Quante guerre nella storia sono finite senza un vincitore e un vinto? Tante. Pensiamo al conflitto sanguinosissimo tra Iran e Irak: milioni di morti per nulla. La stanchezza e il logoramento alla fine spengono piano piano ogni 'ardore. Finché la storia fa sprofondare tutto nell'oblio. Vanità delle vanità... E poi si ricomincia da un'altra parte.😫
Non ci abitueremo mai ai metodi ruvidi di Dio, Joseph (cit. da Hostiles film)

anthonyi

La guerra non é per niente in stallo, Pio, negli ultimi mesi é molto attiva e addirittura feroce.
Ci sono molte situazioni d'attacco, soprattutto da parte russa. Ad avdiivka la Russia negli attacchi finalizzati a conquistare la città ha perso due brigate, sia in termini di uomini che di mezzi.
Da parte ucraina, invece, aumentano gli avanzamenti nell'area di kherson.
E' vero che la grande controffensiva del sud non ha sfondato, ma il logoramento nei confronti delle truppe russe é notevole, soprattutto considerato che queste non fanno rotazione, hanno solo avuto l'aggiunta delle riserve della vdv.
Gli ucraini, invece, fanno rotazione e combattono sempre ad alti livelli di efficienza, semplicemente, vista la oggettivamente forte e non prevista resistenza russa, hanno cambiato strategia e si muovono con maggiore lentezza in modo da tutelare meglio la vita dei soldati, quello che i russi, invece, non fanno.
Credo che, come dichiarato anche dalla meloni nella finta telefonata fattale da due comici russi, certo la controffensiva di primavera non ha realizzato i suoi obiettivi ma questo non cambia nulla nella prospettiva di vittoria degli ucraini, ci vorrà certamente ancora almeno un anno ma la direzione é quella.

green demetr

Citazione di: Pio il 03 Novembre 2023, 00:28:10 AMLa guerra è in stallo. Lo ha affermato oggi il capo dell'esercito ucraino. La controffensiva è fallita e questo è un duro colpo per il morale delle truppe. I due eserciti si equivalgono dato che gli ucraini si sono molto rafforzati con le armi occidentali, ma non così tanto da poter rompere le difese russe. Stanno per arrivare ai russi anche rifornimenti nordcoreani. Un convoglio con 1000 container è in viaggio verso Vladivostok, ma forse sono addirittura quasi 2.000. In un'intervista si Time alcuni collaboratori di Zelensky rivelano che il presidente ucraino è rimasto uno dei pochi che credono nella vittoria e che testardamente si rifiuta di negoziare mandando continui ordini di avanzare. Alcuni comandanti cominciano a non eseguirli per l'inutilità e per le perdite subite, con soldati stanchissimi.( Fonte ANSA). Un ex collaboratore di Zelensky , Arestovich, ha presentato oggi la propria candidatura alle prossime elezioni ( che non si sa però quando si terranno visto lo stato di guerra) e ha parlato della possibilità di negoziare un accordo di pace che veda l'entrata nella Nato dell'Ucraina in cambio del Donbass. Intanto un sondaggio indipendente di Levada vede aumentare anche tra i russi la stanchezza e la voglia di pace. Sono contento di vedere che le mie previsioni espresse su questo forum si stanno avverando (stallo e guerra di logoramento). Spero ancora che la pace arrivi davvero per questi due popoli grandi consumatori di vodka. Quante guerre nella storia sono finite senza un vincitore e un vinto? Tante. Pensiamo al conflitto sanguinosissimo tra Iran e Irak: milioni di morti per nulla. La stanchezza e il logoramento alla fine spengono piano piano ogni 'ardore. Finché la storia fa sprofondare tutto nell'oblio. Vanità delle vanità... E poi si ricomincia da un'altra parte.😫
Il problema è che anche l'Ucraina diventi balcanizzata come la Siria. Questa guerra proxy però a livello di soft power non ha convinto gli USA, che invece nella guerra contro palestina e iran, hanno argomenti infinitamente più coerenti con i nostri valori di democrazia e laicità.
Visto che sostanzialmente il problema è proprio la Russia, e non tanto l'Ucraina di cui ce ne frega niente. (questo per via della transizione ecologica).
La nuova guerra sarà in Libano e Cisgiordania, a pagare devono essere sempre i pezzenti.
Gli emirati arabi si fregano le mani. La Turchia è tornata sui suoi passi...fortunatamente mie ero sbagliato  ;)
Vai avanti tu che mi vien da ridere

Pio

#964
Citazione di: anthonyi il 03 Novembre 2023, 02:56:42 AMLa guerra non é per niente in stallo, Pio, negli ultimi mesi é molto attiva e addirittura feroce.
Ci sono molte situazioni d'attacco, soprattutto da parte russa. Ad avdiivka la Russia negli attacchi finalizzati a conquistare la città ha perso due brigate, sia in termini di uomini che di mezzi.
Da parte ucraina, invece, aumentano gli avanzamenti nell'area di kherson.
E' vero che la grande controffensiva del sud non ha sfondato, ma il logoramento nei confronti delle truppe russe é notevole, soprattutto considerato che queste non fanno rotazione, hanno solo avuto l'aggiunta delle riserve della vdv.
Gli ucraini, invece, fanno rotazione e combattono sempre ad alti livelli di efficienza, semplicemente, vista la oggettivamente forte e non prevista resistenza russa, hanno cambiato strategia e si muovono con maggiore lentezza in modo da tutelare meglio la vita dei soldati, quello che i russi, invece, non fanno.
Credo che, come dichiarato anche dalla meloni nella finta telefonata fattale da due comici russi, certo la controffensiva di primavera non ha realizzato i suoi obiettivi ma questo non cambia nulla nella prospettiva di vittoria degli ucraini, ci vorrà certamente ancora almeno un anno ma la direzione é quella.
Allora sei rimasto uno dei pochi ottimisti, come Zelensky. Penso che bisogna considerare gli obiettivi che la controffensiva sperava di ottenere. E quelli sono mancati. Piccoli spostamenti del fronte a vantaggio ora dell'uno ora dell'altro è esattamente uno stallo. Gli obiettivi mancati sono costati molte perdite da una parte e dall'altra, ma gli ucraini non hanno la stessa capacità dei russi di sostituzione. Anche di questo si parla su Time, dove si dice che cominciano ad affiorare difficoltà di reclutamento in Ucraina, con molti che scappano per non finire al fronte. Se la controffensiva è fallita quest'anno, per avere successo avrà bisogno di ancora più forze l'anno prossimo, visto che verosimilmente l'esercito russo approfitterà dell'inverno per trincerarsi in profondità ancora di più. Esercito russo che ha fatto un bel bagno di umiltà e che è passato dal credere di vincere in due giorni, con passeggiata dimostrativa fino a Kiev, al lottare duramente per non perdere la guerra. Il bagno di realismo ha reso via via sempre più difficile fare progressi agli ucraini. Considera che il fallimento della controffensiva non può certo aver sollevato l'ardore dei soldati ucraini, mentre, di solito, infonde fiducia a chi è riuscito a fermarla (Caporetto insegna).Poi hai visto come si comincia a sdoganare "il russo" in Occidente? Fanno interviste, vengono riaccolti nelle gare internazionali,e cc. Non ti sembra anche questo un indizio di una certa voglia di cambiare pagina?
Non ci abitueremo mai ai metodi ruvidi di Dio, Joseph (cit. da Hostiles film)

Ipazia

In Ucraina funziona come in Palestina. I palestinesi e i russi ucraini sono la parte più debole del conflitto e non saranno le sparate demagogiche Nato e followers a cambiare la realtà.  I russi ucraini hanno avuto la fortuna di avere la Russia alle spalle. Concordo con Pio che inizialmente ha sottovalutato l'avversario e sopravvalutato la propria forza militare. Un bagno di umiltà che giova alla causa e alla "patria" russa. In futuro saranno più chirurgici. Ma intanto quello che doveva essere liberato dalla banda Bandera è stato liberato.

In Palestina la situazione è più difficile. Non resta che augurarsi che l'ignominia nazisionista si scavi la fossa da sola. Mi sa che anche stavolta l'ebreo errante ha errato di brutto e i primi a dirlo sono gli ebrei religiosi non sionisti, vera anima dell'ebraismo.

Rigetto tutte le ciance su democrazia e terrorismo. Il terrorismo Nato va avanti da oltre vent'anni scaricando napalm, fosforo e uranio impoverito sulle popolazioni musulmane. Cucchiamoci le felpe egiziane salmodianti e ci va ancora di lusso.

pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

anthonyi

Citazione di: Pio il 03 Novembre 2023, 08:32:55 AMAllora sei rimasto uno dei pochi ottimisti, come Zelensky. Penso che bisogna considerare gli obiettivi che la controffensiva sperava di ottenere. E quelli sono mancati. Piccoli spostamenti del fronte a vantaggio ora dell'uno ora dell'altro è esattamente uno stallo. Gli obiettivi mancati sono costati molte perdite da una parte e dall'altra, ma gli ucraini non hanno la stessa capacità dei russi di sostituzione. Anche di questo si parla su Time, dove si dice che cominciano ad affiorare difficoltà di reclutamento in Ucraina, con molti che scappano per non finire al fronte. Se la controffensiva è fallita quest'anno, per avere successo avrà bisogno di ancora più forze l'anno prossimo, visto che verosimilmente l'esercito russo approfitterà dell'inverno per trincerarsi in profondità ancora di più. Esercito russo che ha fatto un bel bagno di umiltà e che è passato dal credere di vincere in due giorni, con passeggiata dimostrativa fino a Kiev, al lottare duramente per non perdere la guerra. Il bagno di realismo ha reso via via sempre più difficile fare progressi agli ucraini. Considera che il fallimento della controffensiva non può certo aver sollevato l'ardore dei soldati ucraini, mentre, di solito, infonde fiducia a chi è riuscito a fermarla (Caporetto insegna).Poi hai visto come si comincia a sdoganare "il russo" in Occidente? Fanno interviste, vengono riaccolti nelle gare internazionali,e cc. Non ti sembra anche questo un indizio di una certa voglia di cambiare pagina?
Non sono "ottimista", guardo l'oggettivita di una situazione. Una recente stima fatta da fonti professionali indipendenti indica il numero di soldati russi eliminati come circa il doppio di quelli ucraini. 
E' interessante che la stessa stima fatta alcuni mesi fa indicava il rapporto a 1,7, questo vorrebbe dire che in questi ultimi mesi il rapporto é più o meno vicino a 3, 3 russi morti per ogni ucraino. Questo in una situazione nella quale c'é la controffensiva ucraina, nella quale di logica, dovrebbero morire più ucraini che sono quelli che attaccano.
Stesso dicasi per i mezzi, la distruzione di mezzi e munizioni russi  é notevolmente maggiore, pensa che ci sono i video pubblicati dai russi dei militari ucraini che stanno occupando alcuni villaggi vicino al dniepr, i russi li filmano ma non vi é traccia di colpi di artiglieria di qualsiasi genere perché evidentemente non hanno modo di attaccare neanche quei plotoni di truppe da sbarco privi di mezzi corazzati. Al contrario sempre nella stessa zona gli ucraini vanno direttamente ad attaccare il comando generale, con himars probabilmente, sfruttando il momento del cambio del comandante che però non sono riusciti ad eliminare come riuscirono un mese fa con il comandante della flotta del mar nero.
Questo per farti rendere conto delle differenze di strategie, gli uomini intesi come carne da macello contano poco e niente, ad avdiivka la Russia ne ha mandati migliaia al macello senza ottenere quasi nulla. 

InVerno

Il comandante dell'esercito può dire qualcosa di diverso dal presidente, persino in stato di guerra? In Russia arrestano le maestre delle elementari se dicono qualcosa di diverso dal presidente =) Scherzi a parte (mica tanto) mi sembra che la fotografia che ha dipinto Zaluznhy sia realistica, della convenienza politica di mostrarla ora non discuto, al massimo sottolineo che anche Zaluzhny, pur non essendo candidato, ha un suo tornaconto politico. E' molto comune che il comandante delle forze armate dopo una guerra faccia un passo a lato nella politica, in più lui ha recentemente avuto problemi politici perchè accusato da alcuni della ritirata dei primi giorni. Arestovich, posto che non faccia "opposizione da taschino", propone di riprendere i territori contesi per via diplomatica, che non è un opzione di resa mascherata o altro, sempre che vi sia un reale piano e reali intenzioni sotto, ho sempre detto, specialmente per le ambizioni "massimaliste" che la diplomazia esiste, in fondo persino la Cina avrà difficoltà a riconoscere le annessioni per via delle conseguenze "logiche" che potrebbe avere nel loro problema Taiwanese, perciò non è fantascienza, Arestovich tuttavia mi sembra una "scheggia impazzita" di scarsa affidabilità.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

green demetr

https://www.youtube.com/watch?v=ty0TW1JH8Qs

Sul canale atlantista di Grieco, mi è piaciuta l'analisi del generale, molto più atlantista quella del colonello.

Ne danno una visione totalmente diversa dalle riproduzioni mediatiche della guerra dell'informazione.

In effetti questa guerra di logoramento sta ponendo dei problemi, sopratutto in America, dove i 60 miliardi rispetto ai 100 per Israle, sono sembrati troppi per i repubblicani. 8)

Tanto sostanzialmente la guerra è finita, L'Ucraina manterrà il porto sul mare, e la Russia continuerà a perdere uomini sul fronte nell'ordine delle migliaia di persone, non certo delle centinaia di migliaia che sognano i soldatini dell'impero. Questo fa comodo all'America, tanto chi muore sono ucraini alla parte opposta.
Come dice Ipazia l'importante è che le truppe naziste e le loro roccaforti siano state prese, e questo è già successo tanto tempo fa.
Mi pare a sentire le campane russe, che vi siano problemi ancora con la città di Kherson, che è importante per dare al Donbass l'ambita libertà, che come ricordano i generali, non si tratta di essere stati a parte, ma regioni speciali all'interno della Ucraina.
Una volta che si spera la Russia abbia blindato la sicurezza di quella città, partirà il riconoscoimento della regione speciale.
Il problema è però sempre Zelensky che non ha alcuna intenzione di fermare la controffensiva, pur di RUBARE i soldi a gettito continuo.
Comunque la Russia non ha fretta, e nemmeno gli oligarchi ucraini, l'occidente è troppo inebetito per fermarsi.
Forse la voce grossa della destra israelita farà la differenza in termini di 
SVEGLIAAAAA per l'occidente!!!  :D :D :D :D
Vai avanti tu che mi vien da ridere

anthonyi

Guarda green che i professionisti nel RUBARE stanno dall'altra parte. In Russia rubano tutti, soprattutto nell'esercito. E' per questo che poi si trovano senza neanche le sacche per contenere i loro morti. Riguardo  alla non fretta della Russia non so, sono sempre più frequenti gli inviti a una soluzione politica, l'ultimo é di peskov. Sono gli ucraini, invece, che non hanno fretta, la calma é la loro strategia, una strategia con la quale stanno distruggendo quello che un tempo era il secondo esercito più forte al mondo. 

green demetr

Citazione di: anthonyi il 06 Novembre 2023, 05:26:55 AMGuarda green che i professionisti nel RUBARE stanno dall'altra parte. In Russia rubano tutti, soprattutto nell'esercito. E' per questo che poi si trovano senza neanche le sacche per contenere i loro morti. Riguardo  alla non fretta della Russia non so, sono sempre più frequenti gli inviti a una soluzione politica, l'ultimo é di peskov. Sono gli ucraini, invece, che non hanno fretta, la calma é la loro strategia, una strategia con la quale stanno distruggendo quello che un tempo era il secondo esercito più forte al mondo.
Strano perchè prima che iniziasse questa guerra l'Europa aveva molto da dire sulla corruzione in Ucraina. 
Lo stesso LIMES del mandarino Caracciolo, non ha avuto problema ad ammettere che l'Ucraina è messa malissimo nel tenere a bada i suoi oligarchi.
La Russia ruba a chi scusa? da chi sarebbe finanziata? Non capisco.
A meno che ti riferisci alle solite lotte interne tra oligarchi.
Francamente non so se esistano libri imparziali che parlano della russia contemporanea.
A me pur restando con la nostra "libertà di opinione", dispiace tantissimo che l'america abbia voltato le spalle alla russia, e spero che un domani nella guerra con la cina, non si debba pentirsi.
Hanno il nostro stesso background culturale, e come dicono alcuni dissidenti, il comunismo fascista che li domina, non è forse l'eredità che gli ha consegnato proprio l'occidente più idealista? Pronto un attimo dopo a lavarsene le mani.
Vabbè per uno di destra come te, effettivamente il problema nemmeno si pone.
Saluti.
Vai avanti tu che mi vien da ridere

anthonyi

Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 06:40:46 AMStrano perchè prima che iniziasse questa guerra l'Europa aveva molto da dire sulla corruzione in Ucraina.
Lo stesso LIMES del mandarino Caracciolo, non ha avuto problema ad ammettere che l'Ucraina è messa malissimo nel tenere a bada i suoi oligarchi.
La Russia ruba a chi scusa? da chi sarebbe finanziata? Non capisco.
A meno che ti riferisci alle solite lotte interne tra oligarchi.
Francamente non so se esistano libri imparziali che parlano della russia contemporanea.
A me pur restando con la nostra "libertà di opinione", dispiace tantissimo che l'america abbia voltato le spalle alla russia, e spero che un domani nella guerra con la cina, non si debba pentirsi.
Hanno il nostro stesso background culturale, e come dicono alcuni dissidenti, il comunismo fascista che li domina, non è forse l'eredità che gli ha consegnato proprio l'occidente più idealista? Pronto un attimo dopo a lavarsene le mani.
Vabbè per uno di destra come te, effettivamente il problema nemmeno si pone.
Saluti.


Infatti prima era tutta un'altra storia, l'Ucraina è profondamente cambiata con questa guerra, hanno fatto di necessità virtu, e se non l'avessero fatto la guerra sarebbe già finita e putin sarebbe gia a comandare in tutta l'Ucraina, sfruttandone le risorse e gli uomini per mandarli a fare un'altra guerra contro l'Occidente.
Abbiamo corso un grosso rischio e dobbiamo solo ringraziare un grande come Zelensky che è l'artefice di tutto questo. Dal mio punto di vista chi cerca di infangare Zelensky è un nemico dell'Occidente e della nostra libertà, civiltà e democrazia che Zelensky e gli ucraini hanno dimostrato di apprezzare molto piu di quanto la apprezziamo noi.
Riguardo alla Russia io non ho detto che ruba (Anche se effettivamente il grano ucraino, ed altri beni sono stati saccheggiati in ucraina) io ho detto che rubano tutti, rubano allo stato russo, il livello di corruzione nell'esercito è altissimo. Le attrezzature funzionano male perchè di bassa qualità, perchè qualcuno ci ha mangiato sopra. Tante risorse vengono sottratte e vendute nel mercato privato.
Riguardo alla guerra con la Cina, secondo me non ci sara mai, i Cinesi sono abbastanza saggi da capire che qualsiasi guerra è un fallimento economico. La verità è che sono loro che in questi tempi sono stati tratti in inganno da Putin che li ha trascinati in una posizione di sostegno, anche se debole, alla sua folle guerra contro l'Ucraina e contro tutto l'occidente. Per Taiwan sono sicuro si troverà una soluzione, anche perchè gli interessi e le pretese Cinesi riguardano il rapporto della Cina con tutto il mar cinese meridionale, per cui si trova potenzialmente come nemiche la gran parte delle nazioni marittime del sud est asiatico, gli fara guerra a tutte? non credo proprio. Agli USA basta poco per bloccare il grosso delle ricchezze finanziarie cinesi e nel contempo bloccare la granparte delle merci in transito da e verso la cina procurando danni enormi senza sparare un solo colpo.
 

green demetr

Citazione di: anthonyi il 08 Novembre 2023, 08:23:50 AMInfatti prima era tutta un'altra storia, l'Ucraina è profondamente cambiata con questa guerra, hanno fatto di necessità virtu, e se non l'avessero fatto la guerra sarebbe già finita e putin sarebbe gia a comandare in tutta l'Ucraina, sfruttandone le risorse e gli uomini per mandarli a fare un'altra guerra contro l'Occidente.
Abbiamo corso un grosso rischio e dobbiamo solo ringraziare un grande come Zelensky che è l'artefice di tutto questo. Dal mio punto di vista chi cerca di infangare Zelensky è un nemico dell'Occidente e della nostra libertà, civiltà e democrazia che Zelensky e gli ucraini hanno dimostrato di apprezzare molto piu di quanto la apprezziamo noi.
Riguardo alla Russia io non ho detto che ruba (Anche se effettivamente il grano ucraino, ed altri beni sono stati saccheggiati in ucraina) io ho detto che rubano tutti, rubano allo stato russo, il livello di corruzione nell'esercito è altissimo. Le attrezzature funzionano male perchè di bassa qualità, perchè qualcuno ci ha mangiato sopra. Tante risorse vengono sottratte e vendute nel mercato privato.
Riguardo alla guerra con la Cina, secondo me non ci sara mai, i Cinesi sono abbastanza saggi da capire che qualsiasi guerra è un fallimento economico. La verità è che sono loro che in questi tempi sono stati tratti in inganno da Putin che li ha trascinati in una posizione di sostegno, anche se debole, alla sua folle guerra contro l'Ucraina e contro tutto l'occidente. Per Taiwan sono sicuro si troverà una soluzione, anche perchè gli interessi e le pretese Cinesi riguardano il rapporto della Cina con tutto il mar cinese meridionale, per cui si trova potenzialmente come nemiche la gran parte delle nazioni marittime del sud est asiatico, gli fara guerra a tutte? non credo proprio. Agli USA basta poco per bloccare il grosso delle ricchezze finanziarie cinesi e nel contempo bloccare la granparte delle merci in transito da e verso la cina procurando danni enormi senza sparare un solo colpo.
 
Anche secondo me la Cina è ancora strettamente tenuta per le palle dall'America, e lo dimostra il recente blocco delle esportazione a quella.
Cina=America
Questo a livello razionale, ma siccome la politica recentemente si muove per movimenti di stomaco, e a chi piscia piu lontano, non posso seguire che con apprensione le molte dichiarazione che vogliono inasprire il confronto dialettico (propaganda) con quella.
E non è che la Cina non risponda.
Puro fumo negli occhi? A livello razionale si, perchè si punta a inebetire i popoli, quello è l'unico vero scopo trasversale che riscontro e che coincide con le politiche mondialiste.
Non so che dire, mi preme solo non vedere la guerra estendersi qua in Italia, e mi scuso se a volte cavalco il panico generale dei catastrofisti.
Vai avanti tu che mi vien da ridere

anthonyi

Citazione di: green demetr il 08 Novembre 2023, 22:38:50 PM.
Questo a livello razionale, ma siccome la politica recentemente si muove per movimenti di stomaco, e a chi piscia piu lontano, non posso seguire che con apprensione le molte dichiarazione che vogliono inasprire il confronto dialettico (propaganda) con quella.
E non è che la Cina non risponda.
Puro fumo negli occhi? .

E' vero che nei confronti della Cina ci sono stati atteggiamenti provocatori dagli USA. In questi atteggiamenti, a parere di tecnici compretenti, pero , non c'è un atteggiamento emotivo, ma una vera e propria strategia per analizzare le reazioni stesse della Cina. Le stesse esercitazioni militari cinesi che, nell'ottica della Cina, dovevano servire ad intimidire Taiwan, sono state usate dagli usa per acquisire informazioni sul loro livello bellico, informazioni importanti perchè il governo cinese cerca di tenere il piu possibile occulte tutta una serie di informazioni.

anthonyi

Intanto nella riva orientale del dniepr gli ucraini continuano ad aumentare. Ora hanno sbarcato anche qualche blindato. I russi, data l'espansione del territorio e le poche artiglieria non hanno modo per contrastarlo.
Stranamente, però, gli ucraini non stanno calcando  la mano rispetto a quanto potrebbero, procedono lentamente e studiano il territorio. 

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