Pio, guarda che quei dati ALL'FMI glieli ha forniti Putin, sono totalmente inaffidabili. 
Per fare un esempio sui grandi problemi di manutenzione industriale sono documentati negli ultimi giorni 2 atterraggi d'emergenza fatti da aerei di linea russi nei campi, perché gli aerei sono ridotti a veri colabrodi.

Anche il Canada scivola sulla buccia di banana ucraina: nazista, ovviamente.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/09/26/omaggio-in-aula-un-veterano-nazista-durante-la-visita-di-zelensky-si-dimette-il-presidente-della-house-of-commons-canadese/7305186/

Leggo nell'articolo postato da Ipazia che il presidente della camera canadese, a causa dell'incidente si è dimesso. Specularmente Kaydrov sembra abbia detto del figlio che picchia un detenuto "sono orgoglioso di mio figlio". Se consideriamo vere entrambe le notizie, sono una piccola dimostrazione della differenza fra Oriente ed Occidente. Ovvero in Occidente c'è uno spazio sufficientemente democratico che prevede misure come le dimissioni. Quello stesso Occidente non prevede però che quelle misure debbano essere applicate nel mondo non-Occidentale sotto il suo controllo e qui sta la sua ambiguità. L'Occidente applica regole occidentali solo nel suo Dar-Al-Islam, lasciando altre regole nel Dar-Al-Harb. L'Oriente è più omogeneo e contemporaneamente meno ipocrita. Si picchiano detenuti ovunque, senza rischio di doversi dimettere ma anzi potendo sentirsi orgogliosi della Bildung del giovane boiardo.
L'Italia, come ogni marca di confine, qualche volta adotta il metodo orientale e qualche volta quello occidentale.

Concordo sul fatto che pur teorizzando l'ipocrisia l'Oriente riesce ad essere meno ipocrita di un Occidente in cui ti riducono a numero per il tuo bene.

Anche le dimissioni appartengono al rito occidentale una volta caduto il millesimo velo di Maia.

Citazione di: Ipazia il 27 Settembre 2023, 07:06:00 AMAnche le dimissioni appartengono al rito occidentale una volta caduto il millesimo velo di Maia.

E' un principio di responsabilità, chi sbaglia paga. Ed é indubbio che far partecipare quell'ex SS all'incontro con zelensky é stato un errore grave, proprio per l'opportunità data a voi, sostenitori dell'altra parte, di parlare e sparlare.
Resta comunque certificato che, nell'"occidente ipocrita", chi sbaglia paga, mentre nell'"oriente meno ipocrita", chissà che succede. 

Anthonyi, capisco il tuo punto di vista, scherzo a volte dicendo che le donne iraniane hanno più palle degli uomini russi, tuttavia oltre agli scherzi, bisogna prendere coscienza della reale situazione e possibilità della resistenza russa, che sono pressochè nulle sopratutto perchè non trovano appoggio interno per via di epurazioni e diaspore, ma anche nessuno esterno, e di questo dobbiamo prendere responsabilità. Per questo chiedo, che senso abbia premere la popolazione contro un muro senza offrire alternative, perchè su quel muro è più probabile che trovino un poster di Putin che la porta per l'europa. Le sanzioni in senso generico sono una cosa, lasciando perdere il GDP e altre misure econometriche, pochi hanno idea delle conseguenze che hanno avuto in campo militare e logistico, ma anche sulla popolazione. Parlavo non tanto tempo fa con una donna che appena avuto un figlio, viene a sapere che la lista di attesa per l'esavalente di suo figlio è di mesi e mesi.. a che decisioni possa spingerla questa situazione, essendo che non ha alcuna alternativa davanti, è difficile a sapersi, sicuramente sequestrarle il sapone non so che benificio possa avere.

Kadyrov è la media tra l'alto medioevo ed il basso quoziente intellettivo, non rappresenta l'oriente, niente rappresenta l'oriente, che certamente non è più omogeneo e meno ipocrita dell'occidente. E' una forma di neorientalismo, per dirla con Edward Said, dove l'oriente è un blocco unitario di valori e fenomeni completamente opposti all'occidente, alcuni lo condannano, altri lo osannano, nessuno dei due ci ha mai messo piede. Parlavo settimana scorsa con un cinese che mi raccontava esattamente la stessa storia, mi raccontava infatti che XiJiPing va in estasi tutte le volte che gli "occidentali" trattano i cinesi come unico almagama di "nemico", Xi prova da anni a creare questa immagine di una Cina unitaria e nazionale che in realtà è composta da decine di identità politiche ed etniche diverse. Per questo da tempo sostengo che il famoso "programma Erasmus" dovrebbe spedire i giovani europei in oriente, non in Austria a mangiare cannoli e limonare bionde, ma in paesi davvero diversi, cosicchè possano tornare con un idea più "informata" su cosa sta "la fuori". Per chi osanna la Cina ed i suoi sistemi, il viaggio dovrebbe essere obbligatorio, con la possibilità di fare scambi di "cittadinanza", noi ci prendiamo un cinese europofilo, loro si tengono un sinofilo, e siamo tutti più contenti.

Citazione di: InVerno il 27 Settembre 2023, 08:41:21 AMAnthonyi, capisco il tuo punto di vista, scherzo a volte dicendo che le donne iraniane hanno più palle degli uomini russi, tuttavia oltre agli scherzi, bisogna prendere coscienza della reale situazione e possibilità della resistenza russa, che sono pressochè nulle sopratutto perchè non trovano appoggio interno per via di epurazioni e diaspore, ma anche nessuno esterno, e di questo dobbiamo prendere responsabilità. Per questo chiedo, che senso abbia premere la popolazione contro un muro senza offrire alternative, perchè su quel muro è più probabile che trovino un poster di Putin che la porta per l'europa. Le sanzioni in senso generico sono una cosa, lasciando perdere il GDP e altre misure econometriche, pochi hanno idea delle conseguenze che hanno avuto in campo militare e logistico, ma anche sulla popolazione. Parlavo non tanto tempo fa con una donna che appena avuto un figlio, viene a sapere che la lista di attesa per l'esavalente di suo figlio è di mesi e mesi.. a che decisioni possa spingerla questa situazione, essendo che non ha alcuna alternativa davanti, è difficile a sapersi, sicuramente sequestrarle il sapone non so che benificio possa avere.

Kadyrov è la media tra l'alto medioevo ed il basso quoziente intellettivo, non rappresenta l'oriente, niente rappresenta l'oriente, che certamente non è più omogeneo e meno ipocrita dell'occidente. E' una forma di neorientalismo, per dirla con Edward Said, dove l'oriente è un blocco unitario di valori e fenomeni completamente opposti all'occidente, alcuni lo condannano, altri lo osannano, nessuno dei due ci ha mai messo piede. Parlavo settimana scorsa con un cinese che mi raccontava esattamente la stessa storia, mi raccontava infatti che XiJiPing va in estasi tutte le volte che gli "occidentali" trattano i cinesi come unico almagama di "nemico", Xi prova da anni a creare questa immagine di una Cina unitaria e nazionale che in realtà è composta da decine di identità politiche ed etniche diverse. Per questo da tempo sostengo che il famoso "programma Erasmus" dovrebbe spedire i giovani europei in oriente, non in Austria a mangiare cannoli e limonare bionde, ma in paesi davvero diversi, cosicchè possano tornare con un idea più "informata" su cosa sta "la fuori". Per chi osanna la Cina ed i suoi sistemi, il viaggio dovrebbe essere obbligatorio, con la possibilità di fare scambi di "cittadinanza", noi ci prendiamo un cinese europofilo, loro si tengono un sinofilo, e siamo tutti più contenti.

A parte la critica sempre a senso unico perche' etnocentrica, i "cordiali inviti" a cambiare paese per chi rispetta la dignita' e la progressivita' storica dei paesi comunisti ed ex comunisti e non e' entusiasta delle meraviglie dell'occidente euroatlantico (poco "euro" e molto "atlantico") avrebbero anche rotto le scatole.

E si' che di "cordiali inviti" a trasferirvi negli usa ve ne sareste meriti a bizzeffe, tu e qualcun altro.

Citazione di: niko il 27 Settembre 2023, 08:59:37 AMA parte la critica sempre a senso unico perche' etnocentrica, i "cordiali inviti" a cambiare paese per chi rispetta la dignita' e la progressivita' storica dei paesi comunisti ed ex comunisti e non e' entusiasta delle meraviglie dell'occidente euroatlantico (poco "euro" e molto "atlantico") avrebbero anche rotto le scatole.
E si' che di "cordiali inviti" a trasferirvi negli usa ve ne sareste meriti a bizzeffe, tu e qualcun altro.

Pur avvocando da sempre una maggior distanza dagli USA, molto maggiore da quando si stanno fascistizzando, non avrei problema a fare un anno lì. Ma preferirei fare un anno in Cina, per capire meglio il paese, parlare con cinesi è l'unico surrogato che mi è disponibile, non sono più così giovane da potermi permettere anni sabbatici. Mi ha raccontato molte cose interessanti, una di queste è che il governo cinese ha una linea diretta con l'estrema destra americana, c'è una compenetrazione informativa molto fitta (es. il maggior finanziatore del giornale fascista di Bannon, Breitbart, è un miliardario cinese) e si manifesta nelle più curiose delle maniere, con spezzoni informativi americani che spuntano dal nulla a Pechino. Per esempio potresti trovare un pechinese dirti che è "tutta colpa della cabala ebraica di Soros" o che "i neri ci stanno invandendo" o che "la Thumberg è una buona donna" nonostante a Pechino non ci sia nè un ebreo, nè un nero, nè la Thumberg, neanche a cercarli con la lente di ingrandimento. E' il vecchio Molotov-Ribbentrop che piace tanto, quando era Stalin non Hunka, a collaborare con le SS.

Non credo che la tua proposta sia una cosa buona, inverno. Cinesi in Italia, ad esempio, ce ne sono già tanti, per cui la Cina la conosciamo. Oltretutto la storia delle 100 identità non mi sembra molto esatta, ci sono molte minoranze, é vero, ma la percentuale di cinesi veraci é alta.
Poi ci dobbiamo mettere d'accordo, l'occidente é accusato da una parte di voler egemonizzare le altre culture, dall'altra di permettere a questi altri mondi, rispetto al l'occidente, di fare errori madornali che poi pagano le popolazioni di questi mondi.
Tu dici perché l'occidente non aiuta gli oppositori di Putin, ma aiutarli sarebbe interferenza nella stabilità di un paese estero, ce lo ricordiamo quello che é successo in Siria quando gli USA hanno aiutato la primavera araba?
Poi devi ammettere, inverno, che la difficoltà di una resistenza in Russia sta nello scarso sostegno popolare, oggi la principale attività di attacco a quel regime la fa l'Ucraina con i suoi infiltrati. 

Citazione di: InVerno il 27 Settembre 2023, 09:27:23 AMPur avvocando da sempre una maggior distanza dagli USA, molto maggiore da quando si stanno fascistizzando, non avrei problema a fare un anno lì. Ma preferirei fare un anno in Cina, per capire meglio il paese, parlare con cinesi è l'unico surrogato che mi è disponibile, non sono più così giovane da potermi permettere anni sabbatici. Mi ha raccontato molte cose interessanti, una di queste è che il governo cinese ha una linea diretta con l'estrema destra americana, c'è una compenetrazione informativa molto fitta (es. il maggior finanziatore del giornale fascista di Bannon, Breitbart, è un miliardario cinese) e si manifesta nelle più curiose delle maniere, con spezzoni informativi americani che spuntano dal nulla a Pechino. Per esempio potresti trovare un pechinese dirti che è "tutta colpa della cabala ebraica di Soros" o che "i neri ci stanno invandendo" o che "la Thumberg è una buona donna" nonostante a Pechino non ci sia nè un ebreo, nè un nero, nè la Thumberg, neanche a cercarli con la lente di ingrandimento. E' il vecchio Molotov-Ribbentrop che piace tanto, quando era Stalin non Hunka, a collaborare con le SS.

Non e' che una stronzata galattica, tipo equiparazione di principio tra comunismo e fascismo/estrema destra a forza di ripeterla, diventa vera...

La realta' non funziona cosi'.

Se ne infischia, delle nostre ripetizioni pregiudizievoli e dei nostri onanistici diletti.

E va' per la sua strada.

Prendi la stronzata galattica in questione:

"comunismo=fascismo, solo l'occidente americanizzato e' bello e buono, o quanto meno, nella versione che vuole apparire "cinica e saggia", della medesima stronzata, esso e' il meno peggio, il posto migliore in cui vivere".

Essa, in quanto stronzata, non e' diventata vera quando l'ha ripetuta, a pappagallo, una come la Arent, con tutto il rispetto, figuriamoci se diventa vera quando la ripeti a pappagallo tu.

Quindi non ti affannare, tienti le tue idiosincrasie, il tuo etnocentrismo da bancarella, il tuo patto Molotov Ribbentrop separato dal contesto ed elevato a dogma e datti, e dacci, pace.

Citazione di: niko il 27 Settembre 2023, 10:33:38 AMNon e' che una stronzata galattica, tipo equiparazione di principio tra comunismo e fascismo/estrema destra a forza di ripeterla, diventa vera...

Eppure i propagandisti putiniani credono che sia cosi. Credono che ripetendo ossessivamente che "zelensky é nazista/cocainomane" oppure "nel 2014 in ucraina c'é stato un colpo di stato" oppure "é stata la NATO ad attirarci nella trappola della guerra all'ucraina" questo diventa vero, e invece no, come dici tu, la realtà va dalla sua strada.
Riguardo però all'equiparazione fascismo/comunismo qui é veramente questione di interpretazioni. 
Come dice il topic di un forum qui Su logos, il comunismo é un ideale e come ideale é un concetto puro, ma purtroppo non reale. 
Purtroppo però a volte capita che qualcuno vada al potere nel nome del comunismo, e allora bisogna vedere i caratteri di questo potere. 
Se questo potere é dialettico, rispetta le minoranze, gli oppositori, i diritti umani, la libertà di espressione, le libere scelte sessuali, allora certamente non é fascista.
Se invece queste cose non le rispetta allora in proporzione a questo si avvicina a quello che chiamiamo fascismo. 

Citazione di: anthonyi il 27 Settembre 2023, 09:31:04 AMTu dici perché l'occidente non aiuta gli oppositori di Putin, ma aiutarli sarebbe interferenza nella stabilità di un paese estero, ce lo ricordiamo quello che é successo in Siria quando gli USA hanno aiutato la primavera araba?
Poi devi ammettere, inverno, che la difficoltà di una resistenza in Russia sta nello scarso sostegno popolare, oggi la principale attività di attacco a quel regime la fa l'Ucraina con i suoi infiltrati.

Sono rifugiati politici, aiutarli può avere tante conseguenze, per alterare la situazione in Russia intanto dovrebbero poterci rientrare senza essere arrestati, ma se aiutare rifugiati politici significa destabilizzare il paese da dove scappano, allora dobbiamo rivededere una serie di trattati e principi. La scarsa resistenza al regime può essere controbilanciata, per esempio ieri sulla tv russa si diceva, oltre ai soliti inviti a radere al suolo varie capitali del mondo dei satanisti, che 25mila russi hanno fatto donazioni all'esercito ucraino, se l'hanno detto loro vuol dire che minimo sono due o tre volte di più, ma noi li sappiamo distinguere dagli altri?

Citazione di: niko il 27 Settembre 2023, 10:33:38 AMNon e' che una stronzata galattica, tipo equiparazione di principio tra comunismo e fascismo/estrema destra a forza di ripeterla, diventa vera...

Io non ho detto che si equivalgono, al massimo che sanno superare le differenze ideologiche per comuni obbiettivi, come sterminare gli ebrei o la borghesia, la forza del cameratismo è quella di saper mettere da parte le differenze per grandi obbiettivi, la sinistra al contrario notoriamente si divide quando va troppo d'accordo. E' stato Putin a rivalutare il patto rossobruno, strizzando in realtà l'occhiolino a Polonia e Ungheria, se mai volessero un pezzo d'Ucraina, il suo telefono è sempre libero e ci si può accordare in tre giorni, come ai vecchi tempi. Ci è rimasto un pò male, poverino, ma ci spera ancora, sa quanti rossobruni ci sono sui forum.

Citazione di: InVerno il 27 Settembre 2023, 11:50:22 AMIo non ho detto che si equivalgono, al massimo che sanno superare le differenze ideologiche per comuni obbiettivi, come sterminare gli ebrei o la borghesia, la forza del cameratismo è quella di saper mettere da parte le differenze per grandi obbiettivi, la sinistra al contrario notoriamente si divide quando va troppo d'accordo. E' stato Putin a rivalutare il patto rossobruno, strizzando in realtà l'occhiolino a Polonia e Ungheria, se mai volessero un pezzo d'Ucraina, il suo telefono è sempre libero e ci si può accordare in tre giorni, come ai vecchi tempi. Ci è rimasto un pò male, poverino, ma ci spera ancora, sa quanti rossobruni ci sono sui forum.

Solo uno che e' ignorante come una capra o in malafede, puo' credere che l'obbiettivo significativo e a lungo termine del comunismo sia quello di:

"sterminare gli ebrei";

o l'obbiettivo del fascismo di:

"sterminare la borghesia".

Ma neanche in parrocchia, neanche al bar.

Il fascismo e' il movimento centralistico e autoritario della borghesia (perche' mai dovrebbe sterminarla?!); il comunismo e' un movimento di liberazione di classe, quindi e' neutrale e indiffetente riguardo alla questione religiosa, ebraica in particolare. Perche' mai dovrebbe voler "sterminare gli ebrei"?! Al massimo esso e' contro il trascendentalismo religioso e la mistica della funzione catartica della sofferenza in generale, da qualsiasi grande religione del libro provengano, in quanto posizioni che giustificano lo status quo in definitiva sociale, e quindi la subordinazione economica e politica dei lavoratori. Contro il privilegio di ogni clero.

Semmai comunismo e fascismo sono incompatibili perche' l'uno combatte un nemico vero, il nemico di classe, che opera per mantenersi iniquamente al potete sfruttando i lavoratori l'altro un nemico falso e finto, paranoicamente inventato (ebrei o altro poco importa) ed esprimente solo la rabbia in astratto della massa dei simili  contro il diverso,  essendo il fascismo un movimento per mantenere reazionariamente lo status quo, e per mobilitare energie, sociali e psicologiche, verso la guerra in quanto soluzione sistemica, e quindi anche soluzione conservativamente compatibile, alle crisi del capitalismo.

Attaccarsi al fattarello storico estrapolato dal contesto per sostenere l'insostenibile e' tipico di chi e' incapace di analisi teoretica e di lungo respiro, e pretende che ne siano incapaci anche gli altri.

Non siete disposti a capire la realta', ne' la differenza tra ideale e realta', ne' il problema di chi tale differenza la strumentaluzza a fini reazionari; figurarsi il patto Ribentrov Molotoph, che dischi rotti... ma imparatela davvero, la storia.

Citazione di: anthonyi il 27 Settembre 2023, 11:15:41 AMEppure i propagandisti putiniani credono che sia cosi. Credono che ripetendo ossessivamente che "zelensky é nazista/cocainomane" oppure "nel 2014 in ucraina c'é stato un colpo di stato" oppure "é stata la NATO ad attirarci nella trappola della guerra all'ucraina" questo diventa vero, e invece no, come dici tu, la realtà va dalla sua strada.
Riguardo però all'equiparazione fascismo/comunismo qui é veramente questione di interpretazioni.
Come dice il topic di un forum qui Su logos, il comunismo é un ideale e come ideale é un concetto puro, ma purtroppo non reale.
Purtroppo però a volte capita che qualcuno vada al potere nel nome del comunismo, e allora bisogna vedere i caratteri di questo potere.
Se questo potere é dialettico, rispetta le minoranze, gli oppositori, i diritti umani, la libertà di espressione, le libere scelte sessuali, allora certamente non é fascista.
Se invece queste cose non le rispetta allora in proporzione a questo si avvicina a quello che chiamiamo fascismo.

Eccone un altro, il comunismo e' un ideale...

Il capitalismo, e' un ideale.