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Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

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InVerno

Citazione di: niko il 24 Aprile 2024, 10:43:31 AMQuantomeno perche' le condizioni di pace che proporra' Putin (che ormai quello che voleva a livello puramente territoriale se lo e' -gia'- preso con le cattive,

Ma il problema e' che la Russia e' talmente forte che puo' vincere militarmente ed avanzare in qualunque condizione di aiuti puramente economici e di armamenti.
Ah si? Solo io ricordo il discorso d'invasione dove diceva che l'intera l'Ucraina non esisteva e perciò l'avrebbe occupata e che voleva la NATO riportata ai confini del '91? Sarà stata un allucinazione, peccato che c'è un video, sarà un fake.

Ma smettetela di leccargli il culo, che gusto ha? Che tristezza, se gli americani avessero invaso il Messico e si fossero impantanati a cento chilometri dei propri confini, nessuno, ma proprio a nessuno, verrebbe in mente la parola "vittoria", perchè ci si aspetta dagli stati uniti che siano in grado di proiettarsi militarmente sull'intero globo terracqueo, non che passata la dogana del proprio paese si venga presi a calci in culo da gente che manco ce lo aveva più un esercito. Ma ti rendi conto che la Russia ha perso metà flotta mediterranea contro una nazione che NON HA UNA MARINA...E tu in questo momento ti immagini gli americani tremare e cercare di sganciare la patata bollente al prossimo... sono sogni bagnati niko, cambia le lenzuola.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

Ipazia

Citazione di: Pio il 24 Aprile 2024, 10:06:12 AMLa guerra fratricida russo-ucraina e quella israelo-araba-persiana non avranno a mio parere alcun esito finale. Resteranno dei "cantieri aperti" dove riversare quantità enormi di denaro che poi ritornerà quasi tutto da dove era partito, ossia pagando l'industria bellica. Ditemi quale guerra moderna si è chiusa definitivamente? Nemmeno il Kosovo è del tutto pacificato e desta ancora preoccupazione. In questo caos da fine di mondo unipolare, senza leadership all'altezza , a caccia di consenso social per farsi rileggere piuttosto che spendersi per risolvere i problemi, il mondo scivola progressivamente verso il baratro di una guerra mondiale. Di solito è la fine di un ordine a provocare quel disastro da cui far scaturire il nuovo ordine. Pazienza se sarà sulla pelle di milioni o miliardi di persone. In fondo si è sempre fatto così, no? :-[
La guerra russo-ucraina non sarebbe mai esistita senza il veleno ideologico e finanziario del serpente Nato.

Anche in medio oriente quel veleno ha agito a dosi pantagrueliche, in sinergia col verminaio Israele, nato dalle stesse radici imperialistiche e ideologiche.

L'Ucraina è russa, almeno fino a Odessa, fin dai tempi di Pietro e Caterina. Quindi Putin non ha detto nulla di scandaloso. Se togliamo la Nato si pacificano in breve tempo, inclusa l'Europa, per banali motivi di comuni interessi di sviluppo economico: il primo vero motore immobile di ogni epoca.
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

anthonyi

Citazione di: Ipazia il 24 Aprile 2024, 11:21:41 AML'Ucraina è russa, almeno fino a Odessa, fin dai tempi di Pietro e Caterina. Quindi Putin non ha detto nulla di scandaloso. Se togliamo la Nato si pacificano in breve tempo, inclusa l'Europa, per banali motivi di comuni interessi di sviluppo economico: il primo vero motore immobile di ogni epoca.
Invece la penisola di Crimea é romana fin dai tempi di Nerone. C'è la andiamo a riprendere? 

Ipazia

Citazione di: anthonyi il 24 Aprile 2024, 11:36:43 AMInvece la penisola di Crimea é romana fin dai tempi di Nerone. C'è la andiamo a riprendere?
Se parlassero latino, una pezza d'appogio ce l'avremmo. Ma alla fine sono loro che devono decidere da che parte stare: senza le bombe e i golpe Azov.
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

anthonyi

#1384
Citazione di: niko il 24 Aprile 2024, 10:43:31 AMMa il problema e' che la Russia e' talmente forte che puo' vincere militarmente ed avanzare in qualunque condizione di aiuti puramente economici e di armamenti. Ha piu' soldati, piu' carne da macello, e sei solo tu, che credi ancora che la guerra si vince coi droni.


Se la Russia é riuscita ad ottenere qualche avanzamento, in questi mesi, lo ha fatto soprattutto perché l'Ucraina deficitava di antiaeree, altro che carne da cannone.
Si usa la carne da cannone quando non si ha altro e questo vuol dire che le cose vanno veramente male. E poi anche la carne da cannone finisce, vedremo quanti saranno ancora i russi disposti ad andare a farsi ammazzare.
E comunque sui droni c'é poco da credere, i droni sono un fatto, una eccellente strategia di guerra nella quale gli ucraini eccellono anche rispetto agli USA, tanto é vero che snobbano i droni americani dicendo che non sono tanto buoni perché facilmente jammabili, i droni preferiscono farseli loro, con componenti importate soprattutto dalla Cina (ohibo, ma i cinesi non erano alleati dei russi?).

Jacopus

Russia e Ucraina procederanno in una situazione di stallo per anni e i veri vincitori di questo stallo saranno gli USA e la Cina, soprattutto la Cina, che non deve rispondere ad una opinione pubblica interna ondivaga come quella americana. La Russia non ha alcun interesse ad annettersi tutta l'Ucraina, poiché diventerebbe um nuovo Afghanistan, a meno che non faccia come Israele e scacci via dal territorio la popolazione. Una Striscia di Gaza moltiplicata per 40. Il problema è che la politica di Russia e Ucraina non accetta compromessi e c'è ormai tutta una filiera economica su questa guerra, oltre agli interessi geopolitici accennati, a favore di altre superpotenze. Basti pensare all'aumento del costo dell'energia a favore dei paesi esportatori di petrolio. Per loro la guerra è un big business.
Homo sum, Humani nihil a me alienum puto.

niko

#1386
Citazione di: InVerno il 24 Aprile 2024, 11:03:49 AMAh si? Solo io ricordo il discorso d'invasione dove diceva che l'intera l'Ucraina non esisteva e perciò l'avrebbe occupata e che voleva la NATO riportata ai confini del '91? Sarà stata un allucinazione, peccato che c'è un video, sarà un fake.

Ma smettetela di leccargli il culo, che gusto ha? Che tristezza, se gli americani avessero invaso il Messico e si fossero impantanati a cento chilometri dei propri confini, nessuno, ma proprio a nessuno, verrebbe in mente la parola "vittoria", perchè ci si aspetta dagli stati uniti che siano in grado di proiettarsi militarmente sull'intero globo terracqueo, non che passata la dogana del proprio paese si venga presi a calci in culo da gente che manco ce lo aveva più un esercito. Ma ti rendi conto che la Russia ha perso metà flotta mediterranea contro una nazione che NON HA UNA MARINA...E tu in questo momento ti immagini gli americani tremare e cercare di sganciare la patata bollente al prossimo... sono sogni bagnati niko, cambia le lenzuola.

La russia non ha mai proiettato tutta la sua vera forza militare, la componente iniziale dell'invasione (circa ottanta mila uomini) era un bluff per forzare una trattativa, dai, che perfino tu ci arrivi, che non puoi conquistare l'ucraina con ottantamila soldati se questa non tratra e non si arrende: e non ha trattato perche' si sono messe in mezzo le pitenze occidentali.

E adesso i russi invasori sono seicento, mila. Sono sestuplicati, per portare avanti, appunto, una guerra, vera, e non piu' un bluff. E si apprestano a diventare ancora di piu'. E le potenze occidentali cercano, con fatica e ambiguita', tra lampi di raziocinio e rigurgiti di demenza, di svincolarsi da una guerra, persa. O meglio, gia' vinta per il suo vero obbiettivo, che era quello di dividere a lungo termine  l'europa dalla russia.
Lasciando il "popolo di eroi", col suo bravo presidente eroe, illuso e poi scaricato, col cerino in mano.

E' brutto, "perdere", per modo di dire, la guerra quando si leccano altri culi, dal sapore di coca cola.

Per questo, non c'e' limite alle cxxxxxe che tu e antony sparerete su questo topic.

Finche' il fronte ucraino non crollera' e i russi non arriveranno fino ad Odessa o giu' di li'.

Perche', per la gioia di noi realisti, la realta' esiste.
E spero che chi fa in mala fede una propaganda a cui non crede, la sappia accettare. Per voi, che invece alla propaganda ci credete, non c'e' speranza.

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Le cxxxxxe le spari tu, niko. Io ti parlo con dati di fatto. All'inizio dell'invasione erano 190 mila gli uomini, tra russi e varie.
E tra questi c'erano i famosi spesnatz, il corpo scelto per eccellenza, quasi tutti uccisi nei primi giorni all'aeroporto di ostomel. 
Oggi Putin dice che sono 600 mila, ma lui conta i morti per vivi, secondo me sono circa 350 mila, meno di quelli che probabilmente sono già sottoterra.
A proposito di Odessa, lo sai niko che i tuoi amici russi vanno raccontando che hanno lasciato Odessa agli ucraini perché erano preoccupati che poi il grano non arrivasse ai loro "amici" africani, dopo aver provato in ogni modo a bloccare i commerci di Odessa, è non esserci riusciti, hanno inventato questa cxxxxxa. 

niko

Citazione di: anthonyi il 24 Aprile 2024, 14:00:53 PMLe cxxxxxe le spari tu, niko. Io ti parlo con dati di fatto. All'inizio dell'invasione erano 190 mila gli uomini, tra russi e varie.
E tra questi c'erano i famosi spesnatz, il corpo scelto per eccellenza, quasi tutti uccisi nei primi giorni all'aeroporto di ostomel.
Oggi Putin dice che sono 600 mila, ma lui conta i morti per vivi, secondo me sono circa 350 mila, meno di quelli che probabilmente sono già sottoterra.
A proposito di Odessa, lo sai niko che i tuoi amici russi vanno raccontando che hanno lasciato Odessa agli ucraini perché erano preoccupati che poi il grano non arrivasse ai loro "amici" africani, dopo aver provato in ogni modo a bloccare i commerci di Odessa, è non esserci riusciti, hanno inventato questa cxxxxxa.


Ma imparate a moderare, come al solito: Inverno puo' scrivere cafonate e io no?

che ridicoli, che siete, tutti e due...

Per il resto tra un annetto vediamo, come stara' andando questa guerra, che, purtroppo o perfortuna, e' un fatto reale, e quindi con le balle e le fantasie... non la si vince.


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il 24 Aprile 2024, 14:24:26 PMMa imparate a moderare, come al solito: Inverno puo' scrivere cafonate e io no?

che ridicoli, che siete, tutti e due...

Per il resto tra un annetto vediamo, come stara' andando questa guerra, che, purtroppo o perfortuna, e' un fatto reale, e quindi con le balle e le fantasie... non la si vince.



Visto che io cerco di non scriverne di cafonate, cerco di non subirle, almeno per quanto mi riguarda, è lì ero chiamato in causa. Quello che scrive inverno sono fatti suoi, anche se mi dispiace che dia a quelli come te l'opportunità di tirare polemiche.
Comunque un annetto é troppo poco, sai, per le nuove linee di produzione bellica le imprese USA chiedevano contratti garantiti per una durata di 9 anni, poi contrattando sembra si sia scesi tra i 5 e i 7 anni, per cui comunque sia quelle armi gli USA le dovranno comunque acquistare per tutto questo periodo... 

niko

Citazione di: anthonyi il 24 Aprile 2024, 16:16:05 PMVisto che io cerco di non scriverne di cafonate, cerco di non subirle, almeno per quanto mi riguarda, è lì ero chiamato in causa. Quello che scrive inverno sono fatti suoi, anche se mi dispiace che dia a quelli come te l'opportunità di tirare polemiche.
Comunque un annetto é troppo poco, sai, per le nuove linee di produzione bellica le imprese USA chiedevano contratti garantiti per una durata di 9 anni, poi contrattando sembra si sia scesi tra i 5 e i 7 anni, per cui comunque sia quelle armi gli USA le dovranno comunque acquistare per tutto questo periodo...


Ah si'? E dimmi, come sono, quelli come me?

Magari scopro qualcosa su me stesso che non sapevo :D

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

#1391
Citazione di: niko il 24 Aprile 2024, 16:26:00 PMAh si'? E dimmi, come sono, quelli come me?

Magari scopro qualcosa su me stesso che non sapevo :D


Certo che lo sai. Quelli come te sono "i nemici della libertà", di tutti, e quindi anche del popolo ucraino. Il resto sono particolari.

E a proposito, buona festa della liberazione a tutti gli amici della libertà.

niko

Citazione di: anthonyi il 25 Aprile 2024, 04:40:38 AMCerto che lo sai. Quelli come te sono "i nemici della libertà", di tutti, e quindi anche del popolo ucraino. Il resto sono particolari.

E a proposito, buona festa della liberazione a tutti gli amici della libertà.

Si', buona festa a tutti della liberazione vera, quindi: senza bandiere ucraine, nato e sioniste.

La liberazione, non e' una liberazione generica che possa mettere d'accordo assassini e assassinati, bruti e brutalizzati, secondini e detenuti, la liberazione non e' un rito e non e' una religione, la liberazione e' la liberazione dal fascismo.

La resistenza e' nata dalla diserzione.

Bisognerebbe ricordarlo, a tanti cialtroni di stato e di governo.


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Certo che la resistenza é nata dalla diserzione, ma poi ha combattuto per la libertà, era resistenza armata, non pacifinta.
E non era solo liberazione  dal fascismo, ma anche dall'occupante straniero.
E oggi la resistenza più importante dall'occupante straniero é quella ucraina, per cui per me la bandiera ucraina ci azzeccherebbe, comunque per evitare questioni é più sensato non averne nessun altra, di bandiera, oltre quella italiana.

green demetr

Citazione di: Jacopus il 24 Aprile 2024, 12:16:00 PMRussia e Ucraina procederanno in una situazione di stallo per anni e i veri vincitori di questo stallo saranno gli USA e la Cina, soprattutto la Cina, che non deve rispondere ad una opinione pubblica interna ondivaga come quella americana. La Russia non ha alcun interesse ad annettersi tutta l'Ucraina, poiché diventerebbe um nuovo Afghanistan, a meno che non faccia come Israele e scacci via dal territorio la popolazione. Una Striscia di Gaza moltiplicata per 40. Il problema è che la politica di Russia e Ucraina non accetta compromessi e c'è ormai tutta una filiera economica su questa guerra, oltre agli interessi geopolitici accennati, a favore di altre superpotenze. Basti pensare all'aumento del costo dell'energia a favore dei paesi esportatori di petrolio. Per loro la guerra è un big business.

L'aumento dei costi dell'energia è dovuta al neo-keynesianesmo, con la sua idea di distruggere e ricostruire.
Oggi la Schlein, con il solito slittamento di mesi, rispetto a quanto dicono quei ca**o di massoni fuori di testa del wef, parla di economia circolare.
Ca**o come devono godere rispetto alla feccia chiamatasi popolo (senza saper cosa è popolo ovvio), ovviamente anti-sionista ( ma bravo anche tu Jacopus con le cazzate: il 10 per cento di Israele è fatto da arabi...e il 100% di quella regione dimenticata da Dio e dai loro beneamati profeti che ha nome palestina è abitata da arabi, ma continuiamo a dire cazzate, così quando c'è da criticare l'ucraina, oh come siamo credibili...ma lasciamo stare!).

Perchè l'america sta usando la colonia europea come zerbino per pulirsi la merda che quotidianamente espelle a palate sul mondo?
Perchè adesso hanno voglia di andare a cagare anche i cinesi, con il loro immenso buco nell'ozono nel cervello, e gli islamici, con la loro guerra santa parte ennesima volta, dai che stavolta i cristiani si sono tolti di mezzo).
Ma a parte questa tempesta di merda globale (e collettivista).
Lo sappiamo vero cosa sta facendo zelensky il tiranno del secolo, stile nerone, bruciate tutto, dio salverà i suoi?
Oltre a rubare a manetta per sè e i suoi oligarchi, per poi rivendere ad hamas nevvero?
Sta imprigionando e uccidendo i membri della chiesa ortodossa ucraina, che si è sempre distinta per non stare con il tiranno, che esso sia quello russo, o che esso sia quello ucraino.
La grandezza di questa chiesa coraggiosa e anche un pò pazza (evidentemente pensavano che ora che sono in europa certe cose non accadono più, e invece siccome i nazisti ucraini vanno protetti, perchè a noi fa comodo che s'ammazzino coi russi, e invece guarda un pò non è cambiato niente: a nessuno frega un ca**o! a me viene il vomito, cristo ma non c'è mai fine al male?

all'america non bastava giocare la guerra proxy nel medio-oriente, ora ce la sta portando in casa con tutti i suoi orrori.

e il perchè come dice Ipazia è sempre PRIMA DI TUTTO quello.
i ca**o di soldi.
Maledetti signori della guerra.

guerre proxy ogni dove, non solo nelle trincee, pronte a farsi saltare in aria via droni, ma anche nelle istituzioni....gente iraniana, cinese, russa nei luoghi del potere americano, e americani e inglesi in quelli del potere russo.

Ma non sentite puzza di merda? Ma non sono gli stessi maneggioni che della feccia del popolo non gliene frega na virgola?

O mi sbaglio? Un enorme lavatrice sociale, con i popoli a fare da carrarmati nel gioko annoiato del risiko per finta.

Come dice lo spencer, poi negli stessi palazzi si spengono le luci, e si da inizio alle orge.

Tutto sto casino per un pò di figa?
Ca**o quanto siamo messi male!

E mi fa ridere che nelle Upanishad Indiane il problema morale sta tutto già lì, fai attenzione alle donne, perchè dove sono loro, lì c'è il potere.

E rimane il fatto che l'intellettuale deve mettere un pò d'ordine nella storia, e illustrare dove sta la moralità nella storia e dove non c'è prorpio sentore.

Nel caso dell'Ucraina aveva senso fin quando si parlava delle repubbliche indipendenti.
Ora mi pare che Putin si stia schierando sempre più con l'Iran, con la Cina che sta tirando le fila, per la sua ca**o di via della seta.
Ormai la Russia ha scelto il male, c'è poco da dire, avevano ragione gli atlantisti ad essere preoccupati. Ne sono addolorato, perchè un conte è il rispetto, un conto prendere per il culo la propria stessa religione. (gli islamici sono il nemico non solo del giudaismo ma anche del cristianesimo...come fa a non saperlo la russia? come?
anche dopo l'attacco terroristico, quando putin dice che non volterà le spalle all'asia centrale. Ma santo cielo sono musulmani! sono il cavolo di male...ma lo volete leggere sto corano o no?cari russi...la geopolitica ci sta facendo del male a livello dell'anima. Orrore! Non c'è rimasto un solo luogo nella terra.
Eravate i soli ad aver affrontato la pandemenza, col giusto distacco.
E ora chi rimane, cosa rimane all'invasione degli ultracorpi? ;D :D


E a proposito di cristiani.
Governo di destra sta cippa. Non sta facendo niente la Meloni...sempre più succube dell'Europa di sinistra!

Questi di economia non sanno un ca**o.
Mi viene la desolazione nel cuore.

Se la via della seta entra in Europa, mi devono spiegare questi geni dell'economia come fanno a fare l'economia circolare?
Che si basa su un tasso dell'inflazione in costante salita...se arriva una botta di soldi dalla cina, e comunque forse questi si sono dimenticati cosa sia il comunismo....(oltre che di economia. piu soldi uguale caduta dell'inflazione).
glielo ricordo io: l'internazionalismo è l'obiettivo dei comunisti, quindi i cinesi non vengono qui a fara shopping come gli americani, questi vengono qui a comprare l'intera fetta di torta.
E i loro nemici, quelli che mangiano oggi, saranno allo spiedo domani.
La cina non usa la guerra proxy, semplicemente si prende il potere con la corruzione e gli assasini (la russia docet).
E i corrotti per un pò di figa di oggi, domani che faranno, si acconteranno di qualche villa come i nostri giornalisti o che altro?La vedo male per loro.
Sono talmente stupidi che non sentono nemmeno il pericolo concreto di queste cose.

Frattanto in Italia c'è un disegno di legge, che vuole l'obbligatorietà dei vaccini, il cappio al collo promesso dall'onu è sempre più vicino.
Vediamo se almeno quello sto governo di fantocci riesce a impedirlo.
E Dio non voglia che le sinistre vadano MAI PIU' al potere.
Sperando in Vannacci e Salvini: che Dio ce la mandi buona.

Volete fare ca**o qualcosa per il popolo? volete impoverirci e venderci al mercato cinese, va bene, ma non il nostro corpo (come ricompensa agli americani?)!!!!
Non quello!
NO VAX obbligatorio:
E chiudo il naso sulle vostre innumerevoli come le stelle del cielo mancanze!
O:-)

Santo cielo quanta fronti...ma ecco perchè esistono i think tank...comincio a capire  :D :D :D :D
Vai avanti tu che mi vien da ridere

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