Rapporto nuovi casi/nuovi tamponi.
Non condivido assolutamente il modo con cui vengono forniti dai media gli aggiornamenti sul contagio; ed infatti, limitarsi a fornire i numeri dei nuovi contagi, ed i numeri dei nuovi tamponi, non fornisce agli ascoltatori la benchè minima informazione sull'effettivo andamento del contagio.
Per informare veramente su tale "trend", infatti, i media dovrebbero comunicare soprattutto la tendenza matematica percentuale risultante da tale rapporto, così come nel grafico sottostante, e non pretendere che debbano essere gli ascoltatori ad estrapolarsela da sè!

Ed infatti, a seconda di tale rapporto, un minore numero di contagiati giornalieri rispetto a ieri può significare che il contagio è comunque in aumento (come purtroppo sta accadendo), oppure viceversa!
Ovviamente, il rapporto ottimale sarebbe quello "diretto" tra il numero di tamponi effettuati su un determinato e specifico numero di persone, ed il numero di quanti di costoro sono risultati positivi al test; ma non sono sicuro che i dati che sono riuscito a rintracciare su INTERNET, si riferiscano, in tutto o almeno in parte,  a tale rapporto.

Ciao Eutidemo, non ho ben capito cosa non ti convince. Anche se concordo con te che l'informazione e i "bollettini" sull' andamento dell'epidemia nel nostro Paese hanno spesso funzionato all'opposto, generando confusione, direi che il rapporto tra nuovi positivi e numero di tamponi eseguiti sia da tempo di dominio pubblico. Bisognerebbe, secondo me, capire con che criterio si fanno i tamponi, perchè se quelli che vengono censiti sono quelli fatti su persone a rischio, allora il dato sull'andamento del contagio probabilmente non è tanto significativo. Come dici giustamente, per "misurare la febbre al virus" occorrerebbe sottoporre al tampone dei campioni definiti di popolazione, presi senza tener conto dei fattori di rischio con i quali sono venuti in contatto: il rapporto, in questo caso, definirebbe abbastanza bene la reale diffusione del morbo. Io, comunque, dal punto di vista pratico, continuo a pensare che l'unico dato realmente importante da tenere sotto controllosia quello delle terapie intensive: pochi posti occupati, il virus non fa gran paura, molti posti occupati, il virus è bello incavolato!

Citazione di: Eutidemo il 18 Agosto 2020, 07:05:29 AM
Non condivido assolutamente il modo con cui vengono forniti dai media gli aggiornamenti sul contagio; ed infatti, limitarsi a fornire i numeri dei nuovi contagi, ed i numeri dei nuovi tamponi, non fornisce agli ascoltatori la benchè minima informazione sull'effettivo andamento del contagio.
Per informare veramente su tale "trend", infatti, i media dovrebbero comunicare soprattutto la tendenza matematica percentuale risultante da tale rapporto

Ormai il computer e i suoi derivati "smart" hanno scalzato (e inglobato), per qualità e quantità, la tv non solo per l'intrattenimento, ma anche per l'informazione di massa; almeno potenzialmente: se la massa impara, nel suo ricambio generazionale, a cercare nella rete e non solo ad ascoltare, può agevolmente andare oltre le informazioni dei vari tele-giornali, parola che sintetizza i due mezzi d'informazione dalla crescente obsolescenza (e per tutelarsi dalle temute fake news, in fondo, almeno per le macro-notizie, basta il sito dell'Ansa). Ad esempio, tornando in tema, credo che qui potresti trovare qualcosa di interessante sulle statistiche del Covid.

Ciao Eutidemo, in realtà la questione è stata già accennata in altri thread, per conoscere al meglio l'andamento dell'epidemia bisogna qualificare i positivi, cioè conoscere la popolazione dalla quale sono stati estratti.
Alle note critiche già discusse in precedenza oggi se n'è aggiunta un'altra perché gran parte dei positivi degli ultimi giorni sono persone che vengono dall'estero (O perché stranieri, o perché turisti italiani) e quindi non sono indicativi dello stato dell'epidemia effettivo in Italia.
Lo sconcerto è che per effetto dell'aumento di positivi, dovuto in gran parte a quei giovani che sono andati a farsi le vacanze in Croazia e Grecia, si sono puniti quelli che sono andati in vacanza in Italia, chiudendo le discoteche.

Citazione di: Eutidemo il 18 Agosto 2020, 07:05:29 AM
Rapporto nuovi casi/nuovi tamponi.
Non condivido assolutamente il modo con cui vengono forniti dai media gli aggiornamenti sul contagio; ed infatti, limitarsi a fornire i numeri dei nuovi contagi, ed i numeri dei nuovi tamponi, non fornisce agli ascoltatori la benchè minima informazione sull'effettivo andamento del contagio.
Per informare veramente su tale "trend", infatti, i media dovrebbero comunicare soprattutto la tendenza matematica percentuale risultante da tale rapporto, così come nel grafico sottostante, e non pretendere che debbano essere gli ascoltatori ad estrapolarsela da sè!

Eliminare il contesto in modo tale che i numeri risultino allarmanti.. i giornali hanno una decina di anni di pratica assidua e giornaliera con i dati dei migranti, e tu vorresti che buttassero questo "know-how" alle ortiche presentando il contesto delle notizie spegnendo sul nascere l'effetto allarmistico che gli permette di raccimolare quel centinaio di copie in più che mendicano assiduamente e per cui venderebbero anche le mutande? Sei un uomo molto ottimista.

Salve InVerno. Perfetta identità di vedute con la mia personale (e già in passato da me citata) definizione di giornalista : "Professionista della comunicazione la cui capacità e volontà di informare è esattamente pari alla capacità e volontà di deformare,di omettere, di mentire". Salutoni.

Ciao Viator.
Io mi  lamentavo del fatto che nei comunicati stampa danno solo i numeri assoluti, mentre sarebbe molto più corretto specificare "in cifra" anche il rapporto percentuale tra nuovi positivi e numero di tamponi eseguiti; ed invece, almeno stando ai notiziari che ascolto io, soprattutto RADIO24, che è uno dei migliori, il rapporto percentuale non lo danno mai.
A parte questo, sono perfettamente d'accordo con te che bisognerebbe anche sapere con che criterio si fanno i tamponi; perchè se quelli che vengono censiti sono solo quelli fatti su persone a rischio, allora, ovviamente, anche il dato percentuale è poco significativo.
Ed infatti, come nei sondaggi elettorali, per conoscere l'andamento generale della pandemia, i tamponamenti andrebbero fatti su campioni significativi dell'intera popolazione.
Un saluto

Citazione di: Phil il 18 Agosto 2020, 12:26:36 PM

Citazione di: Eutidemo il 18 Agosto 2020, 07:05:29 AM
Non condivido assolutamente il modo con cui vengono forniti dai media gli aggiornamenti sul contagio; ed infatti, limitarsi a fornire i numeri dei nuovi contagi, ed i numeri dei nuovi tamponi, non fornisce agli ascoltatori la benchè minima informazione sull'effettivo andamento del contagio.
Per informare veramente su tale "trend", infatti, i media dovrebbero comunicare soprattutto la tendenza matematica percentuale risultante da tale rapporto

Ormai il computer e i suoi derivati "smart" hanno scalzato (e inglobato), per qualità e quantità, la tv non solo per l'intrattenimento, ma anche per l'informazione di massa; almeno potenzialmente: se la massa impara, nel suo ricambio generazionale, a cercare nella rete e non solo ad ascoltare, può agevolmente andare oltre le informazioni dei vari tele-giornali, parola che sintetizza i due mezzi d'informazione dalla crescente obsolescenza (e per tutelarsi dalle temute fake news, in fondo, almeno per le macro-notizie, basta il sito dell'Ansa). Ad esempio, tornando in tema, credo che qui potresti trovare qualcosa di interessante sulle statistiche del Covid.

Grazie del LINK
Io, invece, di solito ricorro al seguente:
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
Se ho un po' di tempo, voglio verificare se i grafici dei due siti collimano

Citazione di: InVerno il 19 Agosto 2020, 07:09:37 AM

Citazione di: Eutidemo il 18 Agosto 2020, 07:05:29 AM
Rapporto nuovi casi/nuovi tamponi.
Non condivido assolutamente il modo con cui vengono forniti dai media gli aggiornamenti sul contagio; ed infatti, limitarsi a fornire i numeri dei nuovi contagi, ed i numeri dei nuovi tamponi, non fornisce agli ascoltatori la benchè minima informazione sull'effettivo andamento del contagio.
Per informare veramente su tale "trend", infatti, i media dovrebbero comunicare soprattutto la tendenza matematica percentuale risultante da tale rapporto, così come nel grafico sottostante, e non pretendere che debbano essere gli ascoltatori ad estrapolarsela da sè!

Eliminare il contesto in modo tale che i numeri risultino allarmanti.. i giornali hanno una decina di anni di pratica assidua e giornaliera con i dati dei migranti, e tu vorresti che buttassero questo "know-how" alle ortiche presentando il contesto delle notizie spegnendo sul nascere l'effetto allarmistico che gli permette di raccimolare quel centinaio di copie in più che mendicano assiduamente e per cui venderebbero anche le mutande? Sei un uomo molto ottimista.

Sei davvero sicuro che venga perseguito un effetto allarmistico, e non, invece, il contrario?
Io ho i miei dubbi!  
Ed infatti, in genere, dicono: "Sono aumentati i nuovi contagiati, ma anche i nuovi tamponi!" lasciando intendere che se il rapporto fosse proporzionale, non ci sarebbe poi da preoccuparsi più di tanto.

Mentre invece, il rapporto percentuale (sia pure oscillando in su ed in giù) ci dice che i contagi sono "tendenzialmente" in risalita; seppure, per fortuna, non in modo travolgente come in primavera, almeno per ora.
Speriamo bene